Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Мамки мои.

- - - - -

  • Please log in to reply
37 ответов в этой теме

#31
SanAndreas

SanAndreas

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 5 027 сообщений
  • Имя: Александр Отрешко
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгодонск(Ростовская область)
lilpimp
А ктож спорит,что Россия себя ,,иначе,, вела!?Я не собираюсь тут разводить лекции и бриффинги-кто ЛУЧШЕЕ или ХУДШЕЕ!У каждого госсударства и у народа есть свои плюсы и минусы в ИСТОРИИ,а так как мы принадлежим КАЖДЫЙ к СВОЕМУ госсударству,то и мы будет неразрывно связаны с этим!Но вот al65 сожалеет,как я думаю и многие(во всяком случае НОРМАЛЬНЫЕ люди),что за ошибки ПОЛИТИКОВ расплачиваются простые люди,матери.... коеми мы и являемся.Или экспансия была прерагативой только Персии и России,да нет батенька,она БЫЛА,ЕСТЬ и БУДЕТ,как бы мы этого не хотели ВСЕХ-Испании,Англии,Франции,Египта,Греции,....!Вот только МЫ и только МЫ пишем свои истории в большей или меньшей степени!Можем ли мы повлиять на историю?Да в большинстве случаев,наверное нет... Но УМЕТЬ уважать КАЖДЫЙ народ-это наука!Ведь история еще и учит на своих ошибках...... Я служил в Армении,мало кто знает,что некогда это была целая ИМПЕРИЯ,ее история не хуже греков,египтян и персов...Мы просто ОБЯЗАНЫ делать выводы из истории,война последний аргумент и САМЫЙ ХУДШИЙ!!!!!........
P.S.Приходя в гости к друзьм мусульманам(турки,чечены,дагестанцы...),я говорю-АССАЛАМ!У меня у кровати,на тумбочке рядом с БИБЛИЕЙ лежит КОРАН(подарок друга чеченца)!Я хрестьянин,но заходя в ДОМ мусульманина,я буду жить по ЕГО законам,если он настоящий мне ДРУГ,он вести себя у МЕНЯ будет точно так же и создаст МАКСИМУМ условий у себя,что бы я не чуствавал дискомфорт!Вот это и есть ИСТОРИЯ,ИСТОРИЯ уважения ДРУГ к ДРУГУ,а не копание в ошибках и обидах.Уметь признать ошибку и не правоту ДОСТОЙНЕЙ,чем обратное!
Оскорбить просто,а вот быть выше этого кишка тонка!?

Сообщение изменено: SanAndreas (14 августа 2010 - 11:31)


#32
GymRat

GymRat

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 713 сообщений
Памяти героев :
15 февраля отмечается очередная годовщина вывода советских войск из Афганистана. В этот день 22 года назад последний командующий Ограниченным воинским контингентом генерал-лейтенант Борис Громов, перейдя пограничную реку Амударья, заявил журналистам: «За моей спиной не осталось ни одного советского солдата». К сожалению, это утверждение было преждевременным, поскольку в Афганистане оставались как советские военнослужащие, попавшие в плен к моджахедам, так и останки сотен погибших и не вывезенных с чужбины наших бойцов.
По официальным данным, во время войны в Афганистане общие потери 40-й армии, службу в которой за десятилетие боев прошли около 600 тысяч солдат и офицеров, составили 70 тысяч человек ранеными, убитыми и попавшими в плен. После вывода войск около 300 человек числились в плену и пропавшими без вести. Документальные свидетельства о героической гибели нескольких из них только недавно были рассекречены.
Наши бились, как львы
Выдержка из аналитической записки разведслужбы 40-й армии, с которой лишь недавно был снят гриф секретности: «26 апреля 1985 года в 21.00 во время вечернего намаза группа советских военнопленных тюрьмы Бадабер (на территории Пакистана ) сняла шестерых часовых у артиллерийских складов и, взломав замки в арсенале, вооружилась, подтащила боеприпасы к спаренной зенитной установке и пулемету ДШК, установленным на крыше. В боевую готовность был приведен миномет и гранатометы РПГ. Советские воины заняли ключевые точки крепости: несколько угловых башен и здание арсенала.
По тревоге был поднят весь личный состав базы – около 3000 человек во главе с инструкторами из США, Пакистана и Египта. Они попытались штурмом вернуть контроль над крепостью, но были встречены шквальным огнем и, понеся большие потери, вынуждены были отступить. В 23.00 лидер Исламского общества Афганистана Бурхануддин Раббани поднял полк моджахедов Халид-ибн-Валида, окружил крепость и приказал мятежникам сдаться, однако получил ответное требование – вызвать представителей посольств СССР, ДРА, Красного Креста и ООН. Начался второй штурм, который был также отбит восставшими советскими воинами. Место боя к тому времени было блокировано тройным кольцом окружения, составленным из душманов и военнослужащих пакистанской армии, бронетехники и артиллерии 11 армейского корпуса ВС Пакистана. В воздухе барражировали боевые самолеты ВВС Пакистана.
Жесточайшее боестолкновение продолжалось всю ночь. Штурм следовал за штурмом, силы восставших таяли, однако и враг нес ощутимые потери. 27 апреля Раббани снова потребовал сдаться и снова получил отказ. Он приказал вывести тяжелую артиллерию на прямую наводку и штурмовать крепость. Началась артподготовка и затем штурм, в котором участвовали артиллерия, тяжелая техника и звено вертолетов пакистанских ВВС. Когда войска ворвались в крепость, оставшиеся раненые советские военнопленные взорвали арсенал, сами погибли и уничтожили значительные силы противника».
В восстании участвовали и погибли, по разным оценкам, от 12 до 15 советских военнослужащих. Против них действовали моджахеды Раббани и 11-й армейский корпус Пакистана, потери которых составили: около 100 моджахедов, 90 военнослужащих пакистанских регулярных войск, включая 28 офицеров, 13 представителей пакистанских властей, шесть американских инструкторов, три установки «Град» и 40 единиц тяжелой боевой техники.
Из сводки радиоперехвата штаба 40-й армии в Афганистане за 30 апреля 1985 года: «29 апреля руководитель Исламской партии Афганистана (ИПА) Г. Хекматияр издал приказ, в котором отмечалось, что «в результате инцидента в лагере подготовки моджахедов в СЗПП Пакистана были убиты и ранены 97 братьев». Он потребовал от командиров ИПА усилить охрану захваченных пленных ОКСВ. В приказе дано указание «впредь русских в плен не брать», не переправлять их в Пакистан, а «уничтожать на месте захвата».
Засекреченные и оболганные
О том, что случилось в Бадабере, пакистанские власти и руководство моджахедов пытались скрыть. Выпуск пешаварского журнала «Сафир», который рассказал о восстании в крепости, был конфискован и уничтожен. Правда, сообщение о восстании советских пленных в лагере Бадабер поместила левая пакистанская газета «Муслим». Эту новость подхватили западные агентства, которые со ссылкой на своих корреспондентов в Исламабаде сообщили о неравном бое, который вели советские военнослужащие. Радиостанция «Голос Америки» тоже проинформировала об этом слушателей, но, конечно, в своем «объективном» стиле: «на одной из баз афганских мятежников на территории Пакистана в результате взрыва погибли 12 советских и 12 афганских пленных». Хотя американцы имели полную информацию о случившемся из сообщения американского консульства в Пешаваре в госдепартамент США от 28 апреля, в котором, в частности есть такие детали: «Территория лагеря площадью в квадратную милю была покрыта плотным слоем осколков снарядов, ракет и мин, а человеческие останки местные жители находили на расстоянии до 4 миль от места взрыва. В лагере Бадабер содержалось 14 советских солдат, двоим из которых удалось остаться в живых после того, как восстание было подавлено».
В молчанку сразу же начало играть и советское правительство, хотя оно достаточно подробно было информировано о случившемся в Бадабере и руководством 40-й армии, и иностранными должностными лицами. Например, 9 мая посольство СССР в Исламабаде посетил представитель Красного Креста Девид Деланранц и подтвердил факт вооруженного восстания в Бадабере. 11 мая советский посол в Исламабаде В.Смирнов заявил президенту Зия-уль-Хаку решительный протест в связи с расправой над советскими военнослужащими на пакистанской территории. В его заявлении указывалось: «Советская сторона возлагает всю ответственность за произошедшее на правительство Пакистана и ожидает, что оно сделает надлежащие выводы насчет последствий, которыми чревато его соучастие в агрессии против ДРА и тем самым против Советского Союза».
Однако, кроме засекреченных дипломатических заявлений, информация нигде более у нас в стране не распространилась. В СССР долго ничего не знал о героях Бадабера, во всяком случае, из официальных источников. Хотя слухи о восстании в «какой-то крепости» в армейской среде ходили с мая 1985 года. Постепенно и они утихли. До 1990 года, когда газета «Красная звезда» впервые громко рассказала об этом подвиге, правда, без фамилий.
Их тогда точно не знал никто. Ведь узников содержали под кличками.
Безымянные узники
Из агентурных документов МГБ Афганистана: «Центр подготовки мятежников ИОА при лагере афганских беженцев Бадабера (30 км южнее Пешавара) занимает площадь 500 га. На территории центра проходят обучение 300 курсантов — членов ИОА. Срок их обучения — 6 месяцев. Преподавательский состав (всего 65 человек) укомплектован египетскими и пакистанскими инструкторами. Начальник центра — майор ВС Пакистана Куратулла. При нем находятся шесть американских советников. Старший из них по имени Варсан. Курсанты после завершения учебы направляются на территорию Афганистана в качестве руководителей ИОА провинциального, уездного и волостного звена в провинциях Нангархар, Пактия и Кандагар.
На территории центра расположены 6 складов с вооружением и боеприпасами, а также 3 тюремных помещения, оборудованных под землей. В них, по данным агентуры, содержатся афганские и советские военнопленные, захваченные в боевых действиях в 1982-1984 годах. Режим их содержания особо строгий, изолированный. Кто содержится в подземных темницах - тайна. Никто из рядовых обитателей учебного центра не имеет туда доступа. Даже бидоны с похлебкой работающие при кухне оставляют у дверей с решетчатым окошком. Внутрь их вносит охрана. О советских пленных знает лишь ограниченное число людей. Узники подземной тюрьмы безымянны. Вместо имен, фамилий им присваиваются мусульманские клички. Носят они одинаковые длиннополые рубахи и широкие шаровары. Обуты кто в калоши на босую ногу, кто в кирзовые сапоги с обрезанными голенищами. Для унижения человеческого достоинства некоторых пленников, самых строптивых и непокорных, клеймят, заковывают в цепи, морят голодом, подсыпают в скудную пищу «чаре» и «насвай» — самые дешевые наркотики».
Какие еще нужны свидетельства?
Летом 2002 года российским дипломатам удалось получить доступ к журналу одного из хозяйственных подразделений штаб-квартиры ИОА, в котором велся учет имущества лагеря Бадабер. Там впервые были обнаружены фамилии советских военнопленных. Через какое-то время они стали известны представителям Комитета по делам воинов-интернационалистов, который впоследствии дважды выступал с ходатайством о награждении участников восстания в лагере Бадабер. Но тщетно. Вот выдержка из ответа наградного отдела главного управления кадров минобороны РФ: «По имеющимся в нашем распоряжении спискам (Книга Памяти о советских воинах, погибших в Афганистане), указанные вами воины-интернационалисты в числе погибших не значатся. Сообщаю, что награждение за выполнение интернационального долга в Республике Афганистан завершилось в июле 1991 г. на основании Директивы заместителя министра обороны СССР по кадрам от 11 марта 1991 г. Исходя из вышеизложенного, а также учитывая отсутствие документального подтверждения конкретных заслуг бывших военнослужащих, указанных в списке, в настоящее время оснований для возбуждения ходатайства о награждении, к сожалению, не имеется».
Обращения к президентам Владимиру Путину и Дмитрию Медведеву (в разное время) с просьбами посмертно представить к государственным наградам участников героического восстания в лагере Бадабер также не нашли положительного отклика. Мотивация та же — нет документальных подтверждений.
- Как это нет свидетельств! - возмущается Виктория Шевченко, дочь Николая Шевченко — одного из руководителей восстания советских пленных. - Я лично читала показания бывшего военнопленного узбека Носиржона Рустамова, моментально узнавшего Абдурахмона, как называли в плену Николая Шевченко, есть показания армянина Михаила Варваряна (Исломутдина), трех пленных военнослужащих афганской армии, которых отец перед восстанием отпустил, велел спасаться, и, наконец, самого лидера Исламского общества Афганистана Бурханутддина Раббани, свидетельства которого теперь никто не скрывает.
Они рассказали российским поисковикам и тележурналистам (и это документально зафиксировано на видео), что весной 1985 года в «лагере беженцев» Бадабер, который на самом деле был базой подготовки боевиков, находились советские военнопленные. Рядом с помещением, где их держали, был склад оружия и боеприпасов. После того, как одному из пленных удалось бежать в цистерне водовозки, охранявшие невольников моджахеды озверели. Один из заключенных, казах Канат, от пыток сошел с ума. После футбольного матча между пленными и моджахедами, инициатором которого был Шевченко (наши разгромили противника), душманы еще больше разозлились. Всех избили, молодого пленного изнасиловали. Это переполнило чашу терпения узников. В пятницу, святой для мусульман день, когда почти все правоверные были в мечети, а тюрьму и склад боеприпасов охраняли лишь несколько душманов, Шевченко с друзьями связали их, вооружили других товарищей.
Свидетели рассказывают, что руководитель восстания выдвинул требование, чтобы в лагерь прибыли представители властей Пакистана, посольства СССР, общества Красного Креста. Лидер моджахедов Раббани не хотел, чтобы весь мир узнал, что на территории Пакистана содержатся советские военнопленные, и приказал их уничтожить. Но он не знал, с кем связался! Советские воины показали богатырскую силу и волю. Поражает то, как отблагодарило их за это государство. Моей маме минобороны прислало вот такую писульку: «Уважаемая Лидия Поликарповна! Сообщаем Вам, что 10 сентября 1982 года Ваш муж Шевченко Николай Иванович при исполнении интернационального долга в ДРА, в районе города Герат, пропал без вести. Личных вещей по месту работы у него не было. Вкладная книжка номер такой-то на сумму 510 рублей 86 копеек отправлена в Красноармейское отделение Госбанка СССР, город Москва, улица Неглинная, 12». Всё!



#33
al65

al65

    Интересующийся

  • Выступающий спортсмен
  • PipPip
  • 2 687 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы
http://artofwar.ru/a...text_0030.shtml
Не знаю читали или нет, но здесь документальное описание и комментарии по восстанию в Бадабере...

#34
Fusil

Fusil

    Antiquo more

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 26 156 сообщений
  • Имя: Serge.
  • Пол: Мужчина
  • Город: Город .
Где только наши парни не погибали...?

#35
Koelner

Koelner

    .

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 18 262 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Köln
В последнее время было много написано по этой теме. Коменты читать невозможно.. Сколько в людях скопилось злобы невероятной!....
Но, по теме... Поскольку называется "Мамки мои., как это - жить за двоих?".. Из коментов вынес рассказ о матери одного из погибших в Бадабере... Печально все это....

Мать ефрейтора Николая Иосифовича Дудкина Екатерина Эммануиловна давно переехала из Алтайского края на постоянное место жительства в ФРГ. Еще весной 2003 года эта информация была передана военным комиссариатом Алтайского края в Комитет по делам воинов-интернационалистов при Совете глав правительств государств – участников Содружества. Все годы афганской войны власти родного для Николая Волчихинского района вместо признания и уважения выказывали матери солдата, проживавшей в Волчихе, откровенное презрение. Первый секретарь райкома КПСС Николай Штырев неоднократно заявлял, что Екатерина Эммануиловна прячет сына-дезертира, а сотрудники военкомата проводили в ее доме обыски. Но мать терпела и ждала единственного сына. Когда сносить унижения стало невмоготу, переехала к родственникам в Германию. И там продолжает ждать. На родине у Николая родственников не осталось.



#36
кромешник

кромешник

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 277 сообщений
al65
Хороший рассказ. Спасибо

#37
al65

al65

    Интересующийся

  • Выступающий спортсмен
  • PipPip
  • 2 687 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Я не про себя, не про свою маму, которая в добром здравии и ей уже 73 года. Я просто на примере своих фотографий (про меня, про мою маму, друзей и события) хотел выразить (донести, показать) оттенки того времени и общества, в котором мы выросли и воспитывались.

Сложно передать шум моря глухому, а восход солнца слепому, но можно попытаться найти "звуки" и "краски".

Для передачи именно "звуков" мне очень понравилась песня "Здорово, мама!" вятской группы "Роднополисы". Огромное спасибо им за их творчество. Там много других хороших песен.

Просто здесь не всегда слова песни совпадают с "картинками", и это хорошо. Можно думать. :)) Не в том смысле, что "разрешено", а просто - можно думать ...

"Картинки" здесь - мазки, тона, кляксы, штрихи.

Они, иногда составляют единое целое, а иногда - противоположности. Опять же единые, но как разнополярные.

Молодые мамки - молодые детки. Постаревшие мамки - все так же молодые детки (на фотографиях памятников) ...

У нас у всех, независимо от цвета кожи и национальности, мамки были молодые, а мы были детьми.

 

Сумбур в "эпоху перемен" ... У нас есть наше прошлое, мы, иногда, туда возвращаемся.



#38
мир8

мир8

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 35 сообщений
  • Имя: дана
  • Пол: Женщина
  • Город: Волгоград

Да пацаны хлебанули, а мамки бедные даже представить трудно. Тут на год службы никак не настроишся.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых