971 ответов в этой теме

[Eva]

adg
тот второй способ- это НЕ нормально.
НЕ нормально понизить умственный и физический уровень любимого человека.

[Ilma]

Ксюшка
Ох, ты права. Я перестала ему напоминать об этом. Потому что когда я начинаю перечислять, сколько всего я сделала за день и сколько мне еще надо и хотелось бы сделать (по работе, детям, домашнему хозяйству, собственному развитию) и когда я думаю о том, насколько женский организм терпелив и адаптируется к нагрузкам (недосыпам, ночным кормлениям, усталости, психологическим стрессам) - мне начинает казаться, что я могу ВСЕ и со ВСЕМ справлюсь.
Тогда у меня появляется гордость за наш всемогущий "слабый" пол и удовольствие от этой гордости .

[adg]

Eva
НЕнормально для сильного, уверенного в себе ч-ка, но для слабого - это как раз дело обычное. Очень часто в жизни сталкивалась со случаями унижения неуверенными закомплексованными людьми других для приобретения собственной значимости.
А потом норма - понятие очень субъективное. И для каждого она своя.

[Eva]

adg
но взаимное унижение в семье ????
или это тоже - субъективно и нормально для кого-то?

[Ilma]

adg
Слабый человек, нарочно понижающий уровень другого - это тоже не мой вариант. Хотя, наверное, такие есть. А за понимание нереальной тяжести сидения с ребенком - спасибо.

добрая птичка Тари
Развеселила! Я обхохоталась, особенно над носками!
Но однако возникло чувство гордости за мужа - я не могу поставить ни одной галочки по совпадающим пунктам

[adg]

Eva
Именно. Есть масса вещей, которые я лично никогда не приму и не понимаю, но множество людей их придерживаются и считают это нормой, и наоборот. В этом и проявляется субъективность нормы. Кроме того, критерии унижения тоже настолько разные.
Каждый живет так, как хочет, в соответствии со своими "нормами", которые могут не сопадать с Вашими и это вовсе не значит, что он ненормален.

Добавлено в [mergetime]1079015423[/mergetime]
Eva
Кроме того, по моему убеждению норма в семье, в отношениях - это то, что устраивает обоих партнеров.

[Lazlow]

Ilma

Quote

Нет, он вполне спортивный,

Попробуй спросить открыто. Мол, знаешь, мне кажется что дело не в эстетике моих мышц. Может отвечая на прямой вопрос он сам задумается поподробнее. И сам поймет и тебе скажет.

[DIM. ON.]

добрая птичка Тари

Ах, так?! Ну ладно...

"У меня появилась девушка.

Вернее, вначале появилась её зубная щётка рядом с моей. Потом исчезла моя. «Ты не должен чистить зубы такой дрянью!».
Мне купили большую, нежно голубую щёточку и стали заставлять чистить зубы не только по утрам, но и после еды и перед сном.
«Я не брезглива, просто я забочусь о твоих зубках!» - сказала она, больно укусив меня в щёку. Видимо, женщинам вообще свойственно
кусать и царапать своих мужчин, подобно тому как егерь оставляет зарубки на сосёнках, прохаживаясь по своим владениям, или кобель с фанатизмом садовода опрыскивает каждый куст. Мол, чтоб другим было не повадно.

Затем исчезла моя мочалка, мои любимые рваные тапочки, моя родная тельняшечка и драные джинсы, моя консервная баночка под пепел,
моя большая чёрная кружка, мои гантели и компьютер. Вместо этого я получил розовую губку и мужской подарочный набор с микроскопическими пузырьками шампуня, лосьона, одноразовой бритвой и комплектом зубочисток
(всё игриво перетянуто разноцветными ленточками); мне купили туфли с бляхой, брюки и ковбойскую рубашку (чтоб не позорить перед тёщей и подругами, да и вообще так более мужественно);
баночку выкинули к едрене фене, подарив взамен брошюру про мужскую импотенцию; в доме появился милый кофейный сервиз на 33 персоны (ну мы же будем гостей принимать!) с пастухами, пастушками и прочей
живностью в кружевах; гантели выкатили на балкон, а на их место был
куплен туалетный столик. Компьютер же просто заболел неизвестным вирусом, принесённым с сайта ввв.шмотки.ру .

Я стал плохо высыпаться, так как всю ночь напролёт ко мне пытались прижаться и объять необъятное. На мои же регулярные приставания
и намёки говорилось, что так часто не модно, да и не животные же мы! Вон, у Наташки, раз в неделю с субботы на воскресенье. И чтоб соседям не
мешать, а то стыдно людям в глаза посмотреть! Да и в «Космополитэне»
не советуют: мол, меньше даёшь, больше любит. Чтобы верёвки вить. Чтоб зависел и преклонялся. А то вам всем так позволишь, вы и на шею сядете, палец о палец не ударите. А нас завоёвывать надо. Ухаживать.
И вообще, перевелись нынче рыцари. Не те, понимаешь, нынче времена…
Эх, мужики-мужики… И где моя гордость? Загубил ты меня на корню, молодость свою тебе отдала, совсем стыд потеряла…

Помимо недосыпа стал я и недоедать. «Ты должен быть в форме». Масло нельзя – холестерин. Рис нельзя – мучительные запоры.
Про сладкое и мучное забудь, толстых ненавижу. «Посмотри на свой живот! Это не пресс, это болезнь какая-то!». От жареного изжога, после лука и чеснока спать рядом невозможно, картошка - крахмал,
а всё остальное - химия и полуфабрикаты. «Завтрак себе, ужин – врагу». А как насчёт обеда? На обед к маме сходи и вообще, я свободная личность, а не домохозяйка! Вон, у Ирки, муж сам себе готовит. Ну и что, что он безработный,
зато как её любит! Ждёт по вечерам и спать без неё не ложится….

«Когда выкинешь свои железки!?» (это она про гантели). Ходишь, как жирный боров. Пиджака малинового не хватает! Вон, у Машки, муж
как муж, деньги и время на это гавно не тратит. Ну и что, что алкоголик и по больницам. Зато как любит её – получку на стол и как шёлковый. Общаешься с придурками – сам такой уже стал, скоро совсем тю-тю.
Да оторвись ты от своего телека! Хватит фильмов твоих придурошных, давай про что-нибудь хорошее, жизненное: «Мою семью» или вообще выключи!
Да и вообще от телевизора пора нам отказываться – вон, сколько места занимает: я туда комодик такой поставлю – закачаешься! Девки обзавидуются. Какие «Новости»! Мало ли, что там происходит – ты-то дальше своего носа ничего не видишь (что-то он у тебя какой-то длинный…
Вон, у Наташкиного-то, какой гладенький.
Ну и что, что сифилисом болел – вылечили же!)! На меня не смотришь, и понять не хочешь! А я, может быть, ночи не сплю и худею. Нервы у меня тобой загублены и расшатаны! Загубил ты красу мою девичью! Терзаюсь я каждый день-деньской: и куда ж это ты по ночам-то шляешься?
С какими такими друзьями?
Алкашами и бабниками! Ну и что, что с детства знакомы: они, значит, дороже, чем я, да? Ты, значит, меня не любишь и жить со мной не хочешь? И что это у вас за дружба такая странная? А может ты педераст? Вон, сколько их живёт скрытных. Тебе чаще с моими надо общаться, в гости со мной ходить, на девичники. Надо дружить домами и семьями.
Давай Сашку на Ирке поженим, а?
Ну и что, что не нравится: они очень друг другу подходят. И Наташка так считает. Да и Машка не против.

Потом мне сделали предложение. Я отверг. Через три дня – ещё одно. Мы уже вместе три недели, а ты всё ни мычишь – ни телишься!
Тюфяк!
Я хочу познакомить тебя со своими родителями: оденься поприличнее, почисть зубы, начисть пуговицы – папа у меня военный, мама стоматолог.
За столом веди себя скромно, клади мало, зубами не щёлкай, глазом не коси, со всем соглашайся, отвечай коротко и по делу.
От сладкого откажись – итак жирный.
Воротник уже не застёгивается, тапки не налазят. И вообще ты какой-то не мужик. Нерешительный какой-то. Тряпка! Вон, у Машки-то как: раз и в ЗАГС. Ну и что, что она беременная, а он по расчёту!
Живут же себе люди! Нет, чтоб на колени встать, на белой лошади приехать, лимузин обеспечить – ведь сколько вместе! Знаю как облупленного,
забочусь круглосуточно, тыменянеценишьперевелисьнынчерыцариаятебевсюмолодость
отдалаатыизменявсежилывытянулкровопийцаиэгоистсамодостаточнаясволочь
жирныйборовбандюганеотёссаныйдаятебевсеглазавыцарапаюбудешьмнеещё
подружкамшлятьсяданадевокпялитьсядакомутыкромеменятакойнужен
недоумоктупойдвоечникданетчтобывнаукупойтиучёнымстатьсбыласьбы
тогдамоямечтажилибымызагородомвдеревнедоилабыякороватыбы
книгиумныеписализавидовалибымнемоиподруги..!

Кому я такой нужен? Взял я её зубную щётку и выкинул. И гантели выкатил…"

[Eva]

adg
господи, я же уточняю твое же утверждение- ответь ПРОСТО- разве слабому хорошо и простительно унижать человека до своего низкого уровня?

спор о понятии и нормы и морали- он бесконечен. Прелести субъективности.

согласие есть полное несопротивление сторон- как то так сказал пъяница из 12 Стульев ?

[Slon]

Добрая птичка Тари,
я тоже в свое время смеялся над етим текстом из "Огонька". Его автор - енергичная девушка, приехавшая в Москву
и сама строящая свое счастье. Но знаешь что? Она развелась....
Иногда лучше вовремя подумать: а стоит ли игра свеч?

[ARES]

DIM. ON.

Класс,

[adg]

Eva

Quote

разве слабому хорошо и простительно унижать человека до своего низкого уровня?

А кто должен прощать, собственно? Если речь идет о семье, то это личное дело двух людей. Кто мы такие, чтобы лезть со своими оценками к ним? И если того ч-ка, которого унижают, это устраивает, то значит для данной ячейки это нормально.

Quote

согласие есть полное несопротивление сторон- как то так сказал пъяница из 12 Стульев ?

ага

[Masteromsk]

Ilma

Quote

У меня нет любовника в зале.

Правильно...
в зал заниматься надо ходить , а не шашни там крутить...

[добрая птичка Тари]

DIM. ON.
Молодца!


Slon

Quote

Но знаешь что? Она развелась....

Зачем так серьёзно?

[Lizardman]

добрая птичка Тари




Блин, а у меня носки сами все время того... так и норовят под диван, я их спецом на самое видное место кладу, а когда диван отодвигаю - они там уже Нет видать мужские носки специально производят с моторной функцией - они сами прячутся. И гантелей полно. Самое ужасное, что постоянно под ногами путаются. Уже все пальцы об них пообивал. А у меня еще одна из пар разборная, так постоянно блины валяются.

А да, еще вот чего в той статейке нет - самая большая мечта мужчины - бездонные сверхпрочные карманы, а то у меня постоянно то шурупы не помещаются, то плоскогубцы дырки прорывают. И чтоб носки были из кевлара - протираются заразы, и чтоб рубашки немнущиеся и немарающиеся. И чтоб любимый тельник носить не снимая и чтоб большой календарь снаружи входной двери с помеченными датами и пояснениями чего к какой покупать и еще... еще

[Eva]

adg
как кто- о близких же говорим, о семье.
мы лезем не с оценками, а Ильма попросила выссказать мнение.

[Margo]

Lizardman

Quote

Блин, а у меня носки сами все время того... так и норовят под диван, я их спецом на самое видное место кладу, а когда диван отодвигаю - они там уже

Я постоянно натыкаюсь на носки мужа, которые валяются по 1 шт. в самых иногда непредсказуемых местах! Но мне они не мешают - я их не трогаю !
А гантели и штанга мои , но ноги об них почему-то отбивает муж....

[Lizardman]

Margo
да не говори, постоянно смотришь на веревку, а там по три одинаковых носка. То ли один запаска, на случай если основной пробью - никак понять этого не могу...

[Margo]

Lizardman

Quote

То ли один запаска, на случай если основной пробью - никак понять этого не могу...

[adg]

Eva

Quote

разве слабому хорошо и простительно унижать человека до своего низкого уровня?

Повторюсь.
Сам ч-к должен решить простительно или нет какое-то поведение близких по отношению к нему.
Единой нормы для всех тут быть не может (кто-то простит с натяжкой, кто-то даже не заметит, что его унижают, кто-то не примет этого никогда). Окружающие навязывать свои нормы семье не в праве.

"Лезть с оценками" я относила к процитированной фразе, а не к советам Ильме, которых она сама попросила.

Применительно к Ильме все вышесказанное мною могу трактовать так: если ей не нравится что-то в муже, нужно решить мириться с этим или нет. Исправление ч-ка - занятие неблагодарное. Подкорректировать несильно что-то можно попробовать ( в изменение основополагающих позиций я не верю). Но для такой корректировки способы и слова может подобрать только она, поскольку никто кроме нее лучше не знает ее мужа. Просьба рассказать о собственных БФ, на мой взгляд, полезна, поскольку она может найти что-то общее в их поведении.

Давай закончим дискуссии. Она переходит на абстрактный уровень, а тема создавалась с целью конкретных советов Ильме.

[dlos]

А у меня для носков специальное кресло Они там кучкуются , обшаются и размножаются. А когда популяция достигает своего предела - отправляются топится по принципу лемингов

[Margo]

dlos
Муж тоже делает попытки складывать носки в кресло или на стул, но они почему-то расползаются ...

[adg]

А у меня муж как только приходит с работы и идет руки мыть, сразу носки и стирает

[Margo]

adg

Quote

А у меня муж как только приходит с работы и идет руки мыть, сразу носки и стирает 

Вот это да !
Мой, по-моему, в машинку впихивает под шумок !

[Lizardman]

adg

Quote

А у меня муж как только приходит с работы и идет руки мыть, сразу носки и стирает

вот это дрессировка! Респект Или он, того, сам предпочитает топить этих гадов

[adg]

Lizardman
Я к этому никакого отношения не имею . Он у меня очень самостоятельный в хозяйственных вопросах.

[Lizardman]

adg

Quote

Он у меня очень самостоятельный в хозяйственных вопросах.

прямо как кот Матроскин.
Я-то скорее Шарик Лапы, там, ломит и хвост, периодически, отваливается


Ilma
Как выход из ситуации. Делать третий день таким, чтобы можно было заниматься дома.

Тут два плюса:
1. Дома появятся гантели и наглядный пример для мужа, что ничего предосудительного ты с ними не делаешь. А если упражнения будут эффектно выглядеть, то есть вароятность, что как-нибудь ты застанешь мужа за тяганием ентих штуковин. (не все же коту... футбол с баскетболом).

2. Никакого отрыва от произво... То-есть от домашнего хозяйства.

Минус:
гантели будут постоянно мешаться под ногами И, возможно, придется чуток поработать над тренировочным настроем.


А, да, забыл. Попробуй раскрутить половину на прочный турник. Это дело будет полезнее им чем тебе (в смысле мужу и детям), но так ты дашь почувствать ему его нужность и то, что он "сильная половина"

Вот такие мысли мои. ИМХО, может сработать...

[adg]

Quote

Как выход из ситуации. Делать третий день таким, чтобы можно было заниматься дома.

Именно так я и делаю. И действительно, пример оказался наглядным. Теперь и муж мои гантельки тягает и планирует купить турник.
А насчет тренировочного настроения, у меня его дома хоть отбавляй - никто на тебя не пялится, не отвлекает, ну и другие плюсы конечно.

[Lizardman]

adg
а вот у меня дома с настроем по первости проблемы были. Как-то не ассоциируется у меня домашняя обстановка с тяжелыми тренировками. Но это, в принципе, для меня оказалось преодолимо и не то чтобы, очень сложно...

[adg]

Lizardman
Ну если в силу некоторых причин посещать зал третий раз в неделю не можешь, то настроиться на 1 занятие дома вполне реально. Так что совет Ильме о тренировках дома считаю ценным.