Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60401 ответов в этой теме

#59731
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 444 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

С той же скоростью как и в начале?

С той скоростью, которая была обозначена в твоëм посте: "повышенный синтез белка".
Другой скорости ты не оговаривал.
Не придумывай новые условия

#59732
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 326 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Каждый раз , пишу что-то и потом думаю, а на хуя, здесь все умнее меня

не при увеличивай, не все)



#59733
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

С той скоростью, которая была обозначена в твоëм посте: "повышенный синтез белка".
Другой скорости ты не оговаривал.
Не придумывай новые условия

Ты сам-то конкретно сформулируй с чем конкретно не согласен в словах Анатолия. Да, усиленный синтез белка- явление краткосрочное. В чем вопрос- то?

#59734
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 584 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
А луна спутник Земли.
синтез белка краткосрочный, но и стимулы даются регулярно, а не раз в год.
О чём дискуссия непонятно. Просто неудачная попытка поумничать

#59735
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 444 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Ты сам-то конкретно сформулируй с чем конкретно не согласен в словах Анатолия. Да, усиленный синтез белка- явление краткосрочное. В чем вопрос- то?

Понятия не имею, насколько он кратковременный.
Не удивлюсь даже, если первые дни после тренировки катаболизм преобладает.
Просто эта информация (динамика синтеза белка после нагрузки), интересна физиологам, а для тренировок имеет нулевую ценность.
В долгосрочной перспективе повышенный синтез белка поддерживается регулярными тренировками.
А Анатолий написал противоположное

#59736
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 584 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Понятия не имею, насколько он кратковременный.
Не удивлюсь даже, если первые дни после тренировки катаболизм преобладает.

По многолетним  ощущениям,  первые сутки после тяжёлого стимула- катаболизм, затем, 2-3 дня восстановление и даже рост - при соблюдении идеальных  условий- питание, отдых, отсутствие стрессов

#59737
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 138 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

В долгосрочной перспективе повышенный синтез белка поддерживается регулярными тренировками. А Анатолий написал противоположное

 

Вроде то же самое написал: 

Любое повышение это краткосрочный ответ на тренировку, нет тренировок - не будет и повышения



#59738
Skobyelena

Skobyelena

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 326 сообщений
  • Имя: Гена
  • Пол: Мужчина
  • Город: СССР

Вроде то же самое написал: 

но каждый понял по своему



#59739
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 659 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Простите не очень понял о чём

Как о чём? Отвечайте, что круче -- бро-сплит или фулбади в контексте ББ?))



#59740
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 659 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Снимок экрана 2025-08-11 123824.png

 

«Поэтому в бро-сплите вы получаете преобладание общего анаболизма в течение всей недели за счёт регулярных тренировок разных мышечных групп, при этом в каждой мышце возникают отдельные мощные и длительные пики синтеза белка.»

 



#59741
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 642 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск
Академиков надо в тему пригласить, каждый понимает написанное другим по своему. Пускай дадут развёрнутый научный анализ на тему синтеза белка и его катализаторах.

#59742
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 528 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

По многолетним  ощущениям,  первые сутки после тяжёлого стимула- катаболизм, затем, 2-3 дня восстановление и даже рост - при соблюдении идеальных  условий- питание, отдых, отсутствие стрессов

это получается раз в 4-5 дней надо тренировать мг?

#59743
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 642 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

это получается раз в 4-5 дней надо тренировать мг?


Ты же калестеник? Тебе за ответом на профильные форумы надо идти.

#59744
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 528 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ты же калестеник? Тебе за ответом на профильные форумы надо идти.

у калистеников мышцы по другому восстанавливается?
А если я половину упражнений делаю со своим весом а другую половину в тренажорах то мне куда обращаться?

Сообщение изменено: renepjd (11 августа 2025 - 01:47)


#59745
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 659 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

то мне куда обращаться?

В «Красное и Белое»...))



#59746
Wal72

Wal72

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 240 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

В «Красное и Белое»...))

это же уже кач внутренних органов! )



#59747
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 528 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

В «Красное и Белое»...))

ты гонишь? Это ж спартаковские цвета, там хорошего не посоветуют

#59748
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 659 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

это же уже кач внутренних органов! )

Печени...)

«Благодаря орнитиновому циклу в печени 80% аммиака превращается в нетоксичную мочевину, которая удаляется почками

Раскачает печень и уже все 100% аммиака после отказных подходов будут превращаться в мочевину, а та через почки орошать землю...))



#59749
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 659 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Это ж спартаковские цвета, там хорошего не посоветуют

scale_2400.jpg



#59750
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Понятия не имею, насколько он кратковременный.
Не удивлюсь даже, если первые дни после тренировки катаболизм преобладает.
Просто эта информация (динамика синтеза белка после нагрузки), интересна физиологам, а для тренировок имеет нулевую ценность.
В долгосрочной перспективе повышенный синтез белка поддерживается регулярными тренировками.
А Анатолий написал противоположное

В смысле нулевую ценность для практики? Как раз самая что ни есть практическая ценность. Если ты загонишь мышцу в катаболизм на 2-3 дня, то усиленный белковый синтез и не начнётся вовсе. Окно возможностей порядка 24-48 часов всего лишь. Об этом давным-давно и Коц писал, и Верхошанский за ним повторял.

Если конечно, идёт "подпитка" извне, о такой мелочи можно не беспокоится. Там сигналинг идёт 24/7, в отличие от натурального тренинга.

Анатолий не писал противоположного. Он писал именно об этом. Кратковременный усиленный синтез запускает тренировка. Никакой длинный стимул ты разовой тренировкой не задашь.


Сообщение изменено: Олег К (11 августа 2025 - 02:43)


#59751
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 659 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Кратковременный усиленный синтез запускает тренировка.

А долговременный базальный?)



#59752
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 444 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Если ты загонишь мышцу в катаболизм на 2-3 дня, то усиленный белковый синтез и не начнётся вовсе.

Синтез усиливается сразу.
Не начаться он не может, потому что он не заканчивается.
Откуда Верхошанский, педагог по тренингу легкоатлетов, черпал данные по белковому синтезу, мне неведомо.

#59753
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 659 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Откуда Верхошанский, педагог по тренингу легкоатлетов, черпал данные по белковому синтезу, мне неведомо.

Как откуда? Олег же указал:

давным-давно и Коц писал, и Верхошанский за ним повторял.



#59754
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Синтез усиливается сразу.
Не начаться он не может, потому что он не заканчивается.
Откуда Верхошанский, педагог по тренингу легкоатлетов, черпал данные по белковому синтезу, мне неведомо.

Чтобы было ведомо, посмотри список литературы, который он прикладывает.Ты ж научник типа, знать должен законы жанра.

Синтез никогда не заканчивается у живого организма, всё верно. Только когда мы говорим об усиленном, подразумеваем тот, который сверху условного гомеостаза.



#59755
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

На базалке каждый может



#59756
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 659 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

когда мы говорим об усиленном

А когда усиленный этап заканчивается в конкретной мышце, то всё, ей трындец? Сдуваться начнёт не успев надуться?) 



#59757
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 659 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Окно возможностей порядка 24-48 часов всего лишь.

Получается, что пятничная треня на фулбади впустую (до понедельника ведь 72 часа пройдёт)? :D А как понять, сколько у тебя окно возможностей длится - 24 или 48 часов? А то ежели 24 часа, то ежедневно фулбадить придётся, чтоб окошко не закрывалось...))) 

 



#59758
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 444 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Значит, у нас есть "окна возможностей".
Очень полезная в практическом плане информация, Коц не даст соврать.
Тренируются дважды в день - растут.
Тренируются раз в десять дней - тоже растут!

ЗЫ: Или не растут, вне зависимости от "окон"

#59759
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 34 528 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Получается, что пятничная треня на фулбади впустую (до понедельника ведь 72 часа пройдёт)? :D А как понять, сколько у тебя окно возможностей длится - 24 или 48 часов? А то ежели 24 часа, то ежедневно фулбадить придётся, чтоб окошко не закрывалось...)))

видел информацию что у стажных 18 часов
Так что получается full body каждый день

#59760
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 322 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Использовать посследовательность блоков или этапов предполагающих потенциирующее действия тренировки в предыдущем цикле на тренировку в последующем.

 

 Каков ОБЪЕКТ сего действа - ".....потенциирующее действия тренировки в предыдущем цикле на тренировку в последующем.". Что именно, как объект предполагается "улучшать" там, потенцировать, стабилизировать, синергизировать...? И так далее....  С чем, по поводу чего работаем?


Сообщение изменено: George2487 (11 августа 2025 - 06:02)



5 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых


    Bing (1)