60401 ответов в этой теме

[poltora]

Если загнать себя в перетрен (усталость ЦНС)

Отказы или большой вес. А если ни того ни другого? НС же нагружает предельное усилие

[poltora]

Так же илучшие атлеты мира годами тренируются в хлам и не жалуются на цнс

Может у них нервная система настолько устойчива? Люди порой ломаются при первых трудностях, порой навсегда

[poltora]

Жим можно тренировать каждый день

Плечи выйдут из чата. Как не крути на все это надо железное здоровье, в плане суставов, в плане вреда от химии, в плане НС, это не всем видимо дано.

Ну и соответствующую жизнь когда только тренировки и больше ничего

[montgomeri]

Может у них нервная система настолько устойчива? Люди порой ломаются при первых трудностях, порой навсегда

Хуйня все это, фарма меняет отношение а тренировкам.

[deisik]

Отказы или большой вес. А если ни того ни другого? НС же нагружает предельное усилие

У меня немного другая версия, в чем-то даже неожиданная и парадоксальная

 

Что основная нагрузка на ЦНС заключается не в усилии как таковом, а в координации движения. И чем больше вес (не обязательно предельный), тем выше затраты со стороны ЦНС (расход нейромедиторов) на согласование движения. Поэтому классика и является таким трешем – технически сложные движения, которые должны быть выполнены максимально сильно, максимально быстро, максимально точно

 

Другими словами, если разбить, скажем, приседания на отдельные упражнения в тренажерах и собрать ту же нагрузку (естественно, разнесенную по времени), то никакого отказа или рикошета со стороны ЦНС не будет. Ну реально, мы можем убить трицепс тягой блока вниз, так что его начнет сводить (т.е. продолжение упражнения неизбежно закончится травмой мышцы), и при этом даже не устать (системно)
 

Сообщение изменено: deisik (19 июля 2025 - 04:25)

[poltora]

Ну так не всегда ж спад выходит? Иногда просто упираешься.

Рано или поздно все равно после упора будет спад если продолжать. Иссурин говорит 6 недель максимум и все.

Да и упор чистая условность, всегда можно повысить нагрузку уперевшись. Лишний повтор, лишний подход, лишнее упражнение. Спада просто добиться

[montgomeri]

Плечи выйдут из чата. Как не крути на все это надо железное здоровье, в плане суставов, в плане вреда от химии, в плане НС, это не всем видимо дано.
Ну и соответствующую жизнь когда только тренировки и больше ничего

Друг,нет ну блять серьезно, если ты полюбигь жим лежа, то это совсем другое, блять это любовь а жиму лежа.

Сообщение изменено: montgomeri (19 июля 2025 - 04:14)

[deisik]

Может у них нервная система настолько устойчива? Люди порой ломаются при первых трудностях, порой навсегда

Не столько устойчивая, сколько способная к быстрому восстановлению
 

[poltora]

Хуйня все это, фарма меняет отношение а тренировкам.

Легче? Лучше себя чувствуешь? Удовлетворение от результата?

[montgomeri]

Легче? Лучше себя чувствуешь? Удовлетворение от результата?

Конечно, однозначно.

[poltora]

Друг,нет ну блять серьезно, если ты полюбигь жим лежа, то это совсем другое, блять это любовь а жиму лежа.

Мне сложно понять. Все неделю мотался по 4 часа в дороге по электричкам, недосып, недожор, недопив, жара, сегодня колотил туалет (для экстренных случаев и приезжающих в понедельник строителей) и рыл под него яму. Вечером любить жим лежа и еще 9 упражнений. Потом мне будет хреново и будут болеть плечи. Хорошо хоть воскресение завтра.

Сообщение изменено: poltora (19 июля 2025 - 04:29)

[aid]

Рано или поздно все равно после упора будет спад если продолжать. Иссурин говорит 6 недель максимум и все.

Да и упор чистая условность, всегда можно повысить нагрузку уперевшись. Лишний повтор, лишний подход, лишнее упражнение. Спада просто добиться

Но нужно ли? Если говорить про тот же соревновательный спорт в ТА или в ПЛ - люди на соревнованиях показывают максимум результатов, а потом устраивают отдых. Когда там спад?

[montgomeri]

Мне сложно понять. Все неделю мотался по 4 часа в дороге по электричкам, недосып, недожор, недопив, жара, сегодня колотил туалет (для экстренных случаев и приезжающих в понедельник строителей) и рыл под него яму. Вечером любить жим лежа и еще 9 упражнений. Потом мне будет хреново и будут болеть плечи. Хорошо хоть воскресение завтра.

Не ну а что ы хочешь? Идеальный результат, это когда ты нихуя ничего не делаешь, только жмёшь лёжа, кушаешь хорошо, спишь , как слон,трахаешь милую по желанию, ну тогда и будут результаты.
 

[poltora]

Но нужно ли?

Не знаю. Может и не нужно, а может нужно только так.

А какие варианты? Легкий вес на 15 повторов никаких спадов, никаких больших весов? Мне такое ничего никогда не давало

Когда там спад?

На тренировках, в конце каждого цикла, может быть между мкц

[aid]

А какие варианты? Легкий вес на 15 повторов никаких спадов, никаких больших весов?

 

Просто до него не доводить, как выше писал. Кстати, у Сэндвольфа, на сколько понимаю, принципиально не доводится до спадов. И даже у Гончарова многие тренирующиеся не доходят до спада.

[Валерочка]

У меня немного другая версия, в чем-то даже неожиданная и парадоксальная
 
Что основная нагрузка на ЦНС заключается не в усилии как таковом, а в координации движения. И чем больше вес (не обязательно предельный), тем выше затраты со стороны ЦНС (расход нейромедиторов) на согласование движения. Поэтому классика и является таким трешем – технически сложные движения, которые должны быть выполнены максимально сильно, максимально быстро, максимально точно
 
Другими словами, если разбить, скажем, приседания на отдельные упражнения в тренажерах и собрать ту же нагрузку (естественно, разнесенную по времени), то никакого отказа или рикошета со стороны ЦНС не будет. Ну реально, мы можем убить трицепс тягой блока вниз, так что его начнет сводить (т.е. продолжение упражнения неизбежно закончится травмой мышцы), и при этом даже не устать (системно)
 

Да, поэтому гимнасты тренируются раз в месяц

[deisik]

Да, поэтому гимнасты тренируются раз в месяц

Где в гимнастике "максимально сильно, максимально быстро, максимально точно" поднимают максимально возможный вес?
 

Сообщение изменено: deisik (19 июля 2025 - 04:44)

[Виктор С]

Не знаю. Может и не нужно, а может нужно только так.

А какие варианты? Легкий вес на 15 повторов никаких спадов, никаких больших весов? Мне такое ничего никогда не давало

Точное попадание в меня: https://forum.steelf...entry1059795453

Но у меня нетрадиционная ориентация тренинга.)

[Валерочка]

Или если умеешь жонглировать пятью и более предметами нужно делать подход раз в полгода иначе в больничку отъедешь. Все именно так

[deisik]

Или если умеешь жонглировать пятью и более предметами

Весом по 150 килограмм каждый, ага
 

Сообщение изменено: deisik (19 июля 2025 - 04:50)

[aid]

Или если умеешь жонглировать пятью и более предметами нужно делать подход раз в полгода иначе в больничку отъедешь. Все именно так

Чтобы про максимально сильно было, это должен быть Дикуль с 48-килограммовыми шарами.

[Валерочка]

Где в гимнастике "максимально сильно, максимально быстро, максимально точно" поднимают максимально возможный вес?

Вы сказали, что дело в координации, а не в усилии.
То есть приседать 300 можно каждый день, а делать рывок с палочкой можно только редко иначе ЦНС погибнет. Все именно так.

Сообщение изменено: Валерочка (19 июля 2025 - 04:49)

[deisik]

Чтобы про максимально сильно было, это должен быть Дикуль с 48-килограммовыми шарами.

И с пластмассовыми блинами
 

[deisik]

Вы сказали, что дело в координации, а не в усилии

Сколько там килограмм веса теряет летчик-истребитель за время полета?
 

Сообщение изменено: deisik (19 июля 2025 - 04:52)

[aid]

Вы сказали, что дело в координации, а не в усилии.
То есть приседать 300 можно каждый день, а делать рывок с палочкой можно только редко иначе ЦНС погибнет. Все именно так.

Вроде ж про сочетание шла речь.

[Валерочка]

Сколько там килограмм веса теряет военный летчик за время полета?
 

На боевых вылетах, наверное, иногда и весь вес сразу теряют, но я не связан ни с военкой ни с авциацией, точно не подскажу. У вас экзотические взгляды, но вы имеете на них право, как и любой человек. Лично я вас понять не могу.

[deisik]

На боевых вылетах, наверное, иногда и весь вес сразу теряют, но я не связан ни с военкой ни с авциацией, точно не подскажу

На любых вылетах, от 2 до 5 килограммов. Если, конечно, не брать в расчет ваш случай

У вас экзотические взгляды, но вы имеете на них право, как и любой человек. Лично я вас понять не могу.

Практика – критерий истины
 

Сообщение изменено: deisik (19 июля 2025 - 04:55)

[Виктор С]

Сколько там килограмм веса теряет летчик-истребитель за время полета?

Откуда интерес к военным летчикам?

На любых вылетах, от 2 до 5 килограммов

Ух ты, уже и циферки есть.)

 

Знакомый военный летчик (81 год) ежегодно выступает в НЖ. Хорошо себя чувствует.

Когда летал, один раз катапультировался. После этого к полетам допустили не сразу, но допустили.

Наидобрейший, интеллигентный и даже стеснительный человек. Горжусь знакомством.

Вес держит давно, но уже не летает.)

[deisik]

Откуда интерес к военным летчикам?

ЦСК ВВС
 

Сообщение изменено: deisik (19 июля 2025 - 05:08)

[Валерочка]

Практика – критерий истины
 

Практика говорит о том, что все сложные действия (не только в спорте) нужно тренировать часто и все тренируют их часто, а действия связанные с максимальным усилием тренируют уже по возможности часто, так как требуется более длительное восстановление. Но, может, все ошибаются, а правы вы..