Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разбор результатов анализов

* * * * - 35 голосов

  • Please log in to reply
15391 ответов в этой теме

#5791
Manul1975

Manul1975

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 219 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: МО. Пушкинский район

Доброе утро.

 

Благодарю!

 

 

- слезть с курса,

- снизить дозировки,

- заменить болденон,

- слить кровь,

- поднять потребление жидкости,

- снизить нагрузки.

и тд

Все ясно. Спасибо большое !



#5792
Alex33333333

Alex33333333

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 360 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Piter

Ну главное, что анастрозол помогает)

Я и сам к уровням эстрадиола мегачувствителен, не скрою, но вот что бы так, сразу после приема... Через час... И резкое усиление либидо. Замечательно! Да еще и вопросы с кардио внезапно закрываются. Просто нет слов.

 

 

//Ложки у меня пациенты много раз глотали, не скрою, но вот чтоб так, обедом…На десерт… и острый предмет… замечательно! За это вам наша искренняя сердечная благодарность. Ежели, конечно, кроме железных предметов ещё и фарфор можете употребить… Тогда просто нет слов!// (с)

 

Алекс, не ерничаю) ну во всяком случае не по злому))

Удачи в поисках баланса и с Наступающим!

Лесник, все описанное мной чистая правда)) У меня всегда такая скорость реакции была на анастрозол, я же не первый раз его ем.

 

Серега, извини, если нанес вред твоей психике. С животом я конечно перебрал на радостях)) В остальном, все подробности я пишу не для вас, а для людей, которые будут искать симптомы в поисковиках, поэтому чем детальнее описание, тем лучше, ибо по мимо гормонов есть еще куча урологических болезней.


Сообщение изменено: Alex33333333 (29 декабря 2018 - 06:02)


#5793
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

Боп,парни приветствую,с Наступающим всех! здоровья,всех благ,спортивных результатов в новом году!

вопрос таков - 

человеку 41год, изначально результаты были следующие -

-тест общ - 5,97 (8,33-30,19)

-эстрадиол - 61 (40,37-161,48)

-пролактин - 142,57 (72,66-407,4)

-ФСГ - 3,12 (2,63-5,7)

-ЛГ - 3,81 (0,57-12,07)

-ПСА - 0,37 (0-4)

 

была назначена лечащим врачом стимуляция ХГЧ на 2 мес по 5000 ед/неделя,

 

промежуточные анализы (через месяц от начала ХГЧ)-

 

тест общ - 32,75 (8,33-30,19)

эстрадиол - 184 (40,37-161,48)

 

промежуточные анализы (через 1,5 месяца от начала ХГЧ)-

 

тест общ - 34,4 (8,33-30,19)

эстрадиол - 285 (40,37-161,48)

 

была корректировка эстрадиола анастразолом, 0,5 таблетки через день, через 2 недели результаты такие (конец 2х месячного курса ХГЧ)-

 

тест общ - 57,98 (8,33-30,19)

эстрадиол - 320 (40,37-161,48)

ЛГ - 0,25 (0,57-12,07)

ГСПГ - 48 (16,2-68,5)

 

вопрос-что делать дальше, ваш мнение? хгч он прекратил,продолжает пить анастразол 0,5 через день    

 

Добрый день!

 

Кломифена цитрат 50мг/день, пока дуга не раскрутится, потом поддерживающая дозировка, например 25мг через день, на постоянной основе.

Эстрадиол снижать и в дальнейшем держать в референтах.



#5794
Testoman

Testoman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 223 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Боп, Ок,спасибо Кэп! еще немного вопросов- кломид уже можно начать прием? пока дуга не раскрутится,можно немного подробнее об этом? снижает эстрадиол анастразолом 0,5 через день,увеличить дозу или частоту приема?



#5795
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

Боп, Ок,спасибо Кэп! еще немного вопросов- кломид уже можно начать прием?

 

Можно.

 

пока дуга не раскрутится,можно немного подробнее об этом?

 

На стартовые анализы ориентируйтесь.

 

снижает эстрадиол анастразолом 0,5 через день,увеличить дозу или частоту приема?

 

Пусть пока так принимает, недели за две нормализуется, потом уже смотрите реакцию на кломифена цитрат.



#5796
Testoman

Testoman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 223 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов
Боп благодарствую!

#5797
Testoman

Testoman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 223 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Боп,а по вашему, изначально верно ли была назначена стимуляция ХГЧ?



#5798
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

Боп,а по вашему, изначально верно ли была назначена стимуляция ХГЧ?

 

Добрый вечер!

 

Это старый метод.

В некоторых случая, можно и так..

Но есть более красивые схемы.



#5799
Testoman

Testoman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 223 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Но есть более красивые схемы.

например? и у человека эстрадиол повысился в 3 раза выше нормы из за таких "старых" методов..


Сообщение изменено: Testoman (30 декабря 2018 - 09:43)


#5800
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

например? и у человека эстрадиол повысился в 3 раза выше нормы из за таких "старых" методов..

 

никто не мешает его контролировать.



#5801
Testoman

Testoman

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 223 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Саратов

Боп,это понятно,Боп про более "красивые" схемы расскажите пожалуйста



#5802
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

Боп,это понятно,Боп про более "красивые" схемы расскажите пожалуйста

 

в другой раз.



#5803
Very Fat Boy

Very Fat Boy

    Ментально толстый физкультурник

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 758 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мемель

Боп, добрый день и с Наступившим! )) Всем читающим ветку привет!

Боп, понимаю, что сейчас не до разборов результатов, скорее всего)). Но когда (и если ) заглянете, прокомментируйте, пожалуйста.

Spoiler

Вопросов несколько.

1. Витамин Д.

  Пропил аквадетрим в полном соответствии с рекомендациями от http://forum.steelfa...ntry1058419891. Результат есть. И вроде, как входит в рекомендованный диапазон. Стоит ли повышать витамин Д скажем до 60? Честно говоря, расчитывал, что витамин Д хоть самую малость понизит ГСПГ. Однако, все с точностью до наборот. Витамин вырос и ГСПГ вырос (

2. Гормоны.

 Начало здесь http://forum.steelfa...43667&page=187. Кломид по-прежнему через день по 25 мг. Анастрозол 20 декабря и 27 декабря по 0.5 мг. 29 сдача крови. Подозреваю, что для получения эстрадиола в жиапазоне 80-100 нужно 0.5 мг. анастрозола раз в 2 недели постоянно. Но это чисто мои предположения. Прокомментируйте, пожалуйста.

Также озадачивает, что при снизившимся тестостероне ГСПГ вырос. Честно говоря, начали приходить в голову мысли об оксандролоне. Но пока только мысли ). Хочу спросить, о вредности оксандролона при хроническом простатите. Интернет полон предостережениями на этот счет. Это действительно так?

3. Холестерин.

Стоит ли, вообще,тратить деньги на все эти ЛПНП,ЛНВП, коэф.атерогенности? Или лучше сразу апоА/АпоБ?

И можно, ли чем то повлиять на это соотношение? Месяц пил омега 6. Абсолютные показатели все снизились, но соотношение осталось тем же..

Заранее спасибо.



#5804
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Подозреваю, что для получения эстрадиола в жиапазоне 80-100 нужно 0.5 мг. анастрозола раз в 2 недели постоянно.

 

Я думал, что эстрадиол 56 - это хорошо.

 

Месяц пил омега 6

 

может, омега 3?



#5805
Very Fat Boy

Very Fat Boy

    Ментально толстый физкультурник

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 758 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мемель

Я думал, что эстрадиол 56 - это хорошо

 Вообще, как бы и неплохо. Но либидо какое-то пофигистическое при таких показателях. Вроде, и можно если надо, но не сказать чтоб уж так желанно...) Встречал тут отзывы, что у людей именно в районе 80-100 либидо наиболее выраженно.

 


 

 

может, омега 3?

Да, совершенно верно омега 3. Блин, писал же и проверял по этикетке....и все равно написал не то! )))  Еще, походу, и пирацетам какой-нибудь надо для головы...))))



#5806
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

Доброе утро.

Примерно так:

9.04.18 магния в крови 0,83 ммоль/л, 12.04.18 начал прием магне б6 4 таблетки в день.

30.04.18 0.83 ммоль/л - не изменился.

 

10.06.18 Начал употреблять магний 3 растворимых табы в день магний +.

Это по записи. На сколько помню, перешел потом на 4 таблетки.

07.07.2018 0,77 ммоль/л - уровень упал! Хотя читал в нете одного кардиолога, что растворимые таблетки должны лучше усваиваться.

 

14.07.18 Начал употреблять магний 100 спорт (https://fitfan.ru/sp...-100-sport.html) 2 капсулы в день.

06.08.2018 0.82 ммоль/л

 

8.08.18Начал употреблять магния цитрат . http://otzovik.com/review_3454538.html 2 таблетки в день.

28.08.2018 0.79 ммоль/л - уровень упал. Может, без витамина б6 плохо усваивается?

 

28.08.18 начинаю принимать магния цитрат с витамином б6 от израильской фирмы супхерб.1 день 2 таблетки по 250 мг магния и 2 мг вит б, другой день по одной.

 

16.09.2018 0.82 ммоль/л

 

24.09.18 начал принимать по 2 супхербовских магния.

15.10.2018 0.86 ммоль/л

 

23.11.18 Уровень магния 86, продолжал принимать также. С сегодняшнего дня начинаю магне б6 для эксперимента. По 4 табы.

 

23.12.2018 0,82 ммоль/л.

Вывод - 4 табы магне-б6 (около 200 мг магния) держат 0,82-0,83 ммоль/л. И стоят гораздо дороже, чем 2 табы (500 мг) супхербовского магния цитрата с б6.

 

Добрый день!

 

Ценная информация, благодарю.



#5807
Боп

Боп

    Бывалый

  • Модератор
  • PipPipPip
  • 5 582 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ягры

Боп, добрый день и с Наступившим! )) Всем читающим ветку привет!

Боп, понимаю, что сейчас не до разборов результатов, скорее всего)). Но когда (и если ) заглянете, прокомментируйте, пожалуйста.

Spoiler

Вопросов несколько.

1. Витамин Д.

  Пропил аквадетрим в полном соответствии с рекомендациями от http://forum.steelfa...ntry1058419891. Результат есть. И вроде, как входит в рекомендованный диапазон. Стоит ли повышать витамин Д скажем до 60? Честно говоря, расчитывал, что витамин Д хоть самую малость понизит ГСПГ. Однако, все с точностью до наборот. Витамин вырос и ГСПГ вырос (

 

Добрый день!

 

Витамин Д, можно смело поднимать в два раза.

 

 

2. Гормоны.

 Начало здесь http://forum.steelfa...43667&page=187. Кломид по-прежнему через день по 25 мг. Анастрозол 20 декабря и 27 декабря по 0.5 мг. 29 сдача крови. Подозреваю, что для получения эстрадиола в жиапазоне 80-100 нужно 0.5 мг. анастрозола раз в 2 недели постоянно. Но это чисто мои предположения. Прокомментируйте, пожалуйста.

Также озадачивает, что при снизившимся тестостероне ГСПГ вырос. Честно говоря, начали приходить в голову мысли об оксандролоне. Но пока только мысли ). Хочу спросить, о вредности оксандролона при хроническом простатите. Интернет полон предостережениями на этот счет. Это действительно так?

 

Простатит, это воспаление, его нужно лечить, оксандролон к этому отношения не имеет и не усугубит его.

 

3. Холестерин.

Стоит ли, вообще,тратить деньги на все эти ЛПНП,ЛНВП, коэф.атерогенности? Или лучше сразу апоА/АпоБ?

И можно, ли чем то повлиять на это соотношение? Месяц пил омега 6. Абсолютные показатели все снизились, но соотношение осталось тем же..

Заранее спасибо.

 

Липопротеиды, в значительно степени генетика, у двух людей, при одинаковых условиях, они будут разными.

Что бы регулировать в натуральную, нужно понимать при каких условиях вы живете, вводных много, калорийность, БЖУ, сами нутриенты, различного рода нагрузки, что бы отрегулировать, вами нужно заниматься, длительно, подробно.

В принципе у вас все не плохо, отслеживайте набирайте данных.

Что бы изменить соотношение в корне и значительно - статины.



#5808
Very Fat Boy

Very Fat Boy

    Ментально толстый физкультурник

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 758 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мемель

Боп, большое спасибо!



#5809
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов

подозреваю, что для получения эстрадиола в жиапазоне 80-100 нужно 0.5 мг. анастрозола раз в 2 недели постоянно

имхо, пол таблетки анатсразола раз в 14 дней  - это ниачом.  

#5810
Very Fat Boy

Very Fat Boy

    Ментально толстый физкультурник

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 8 758 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мемель

тор24, просто попробую подобрать дозировку под себя. При анастрозоле 0,5 два раза в неделю эстрадиол улетел ниже 37, при одном  разе  в неделю - 56. Попробую еще меньше.



#5811
Jekrouder

Jekrouder

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 961 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Московская область

тор24, просто попробую подобрать дозировку под себя. При анастрозоле 0,5 два раза в неделю эстрадиол улетел ниже 37, при одном  разе  в неделю - 56. Попробую еще меньше.

Лучше разбей на меньшие дозы. Я так думаю



#5812
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 003 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Добрый день.

 

История такая, 41 год. Не жирный. Малобухаю. (375мл красного сухого 2-3 раза в неделю). ОФП со штангой 2р в неделю. Низкое либидо, плохой сон. Сдал анализы, высокий пролактин, сходил к эндокринологу, назначили достинекс курсом по схеме  длиной в год. МРТ ничего не показало.

 

Динамика анализов в течение курса достинексом вот такая.

 

https://snag.gy/O9Bn7I.jpg

 

Сначала вроде как повеселей стало, но потом опять все как то грустно.

За время достинексотерапии подрос тест общий. (верхняя граница рефа) Но и вырос ГСПГ.  Общего теста много, свободного мало.

 

Урологи, андрологи и эндокринологи разводят руками. Грят у тя чето с печень мож, но это не точно.

УЗИ печени/почек ничего не показало. Анализы АЛТ/АСТ тож не сильно прям какие-то выдающиеся.

Эндокринолог грит продолжай курсить достинексом.Причины роста пролактина объяснить не может. Психотерапевт/сексолог грит пролактин это от длительного стресса - делай массажи и ОФП, от достинекса толку нет. Это грит как анальгин от зубной боли.

Невролог от стресса кормит антидепрессантами Азафен 2 р/день х 25 мг но настаивает есть достинекс дальше. Спать стал збс. Либидо вялое.

 

Последние анализы.

https://snag.gy/Usx4EW.jpg

https://snag.gy/7WHhmD.jpg

 

Подскажите что еще можно сделать. Врачи гоняют туда сюда.

 

Примечания:

Достинекс = Каберголин 0.5 мг..   1/2 табл. = 0.25мг 1/4 = 0.125 мг

Селана = Анастрозол 1 мг.  1/2 табл = 0.5 мг.


Сообщение изменено: oscid (11 января 2019 - 02:42)


#5813
Alex33333333

Alex33333333

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 360 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Piter

Добрый день.

 

История такая, 41 год. Не жирный. Малобухаю. (375мл красного сухого 2-3 раза в неделю). ОФП со штангой 2р в неделю. Низкое либидо, плохой сон. Сдал анализы, высокий пролактин, сходил к эндокринологу, 

Здравствуйте!

Сразу хочу сказать, что возможно я и не прав. У меня точно такая же картина. Высокий общий тестостерон, высоковатый пролактин, высоковатый эстрадиол и высокий гспг.

Я пытаюсь разобраться почему все так. У всех у кого я видел тестостерон выше рефов картина почти одинаковая, т.е. плохое либидо, сон, вялость, усталость, хреновое настроение.

Судя по всему (и ваши анализы это подтверждают), все так плохо из-за эстрадиола. У нас высокий тестостерон и он усиленно конвертируется в эстрогены, отсюда высокий сам эстрадиол и из-за него повышенные гспг и пролактин. Сам эстрадиол сильно влияет на либидо, я как раз недавно это проверил на себе. Плюс повышенный гспг связывает общий тестостерон и свободного остается немного, что тоже негативно сказывается на самочувствии. Эстрадиол должен быть в в районе 15-20 пг/мл, если он выше, то есть вероятность эректильной дисфункции и потери либидо. В подтверждение своих слов могу дать ссылку, там ответил человек, который более 30 лет сидит на гзт http://www.allthings...ke-low-t.25889/

У вас эстрадиол почти всегда выше 30. Я бы советовал попробовать держать его в пределах 15-20. У меня эстрадиол был 54 и после 1.5 мг анастрозола резко усилилось либидо, сон стал очень глубоким и ушли все те вещи, которые так долго мешали жить. + контролировать пролактин достинексом.

По идее со временем должен понизится гспг и пролактин. Я недавно начал придерживаться такой тактики и пока самочувствие хорошее.

По поводу пролактина скрин из википедии:

77010-clip-11kb.png

 

Скажите пожалуйста, у вас имеется жирок на животе/боках?


Сообщение изменено: Alex33333333 (11 января 2019 - 11:44)


#5814
LesNik333

LesNik333

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 460 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

... В подтверждение своих слов могу дать ссылку, там ответил человек, который более 30 лет сидит на гзт http://www.allthings...ke-low-t.25889/

...

Алекс - anomaly это ты там? )

//Очень интересно яндекс переводит страницу



#5815
Alex33333333

Alex33333333

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 360 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Piter

К сожалению нет)) Но я в любом случае за таких чуваков, ибо не может быть такого, что гспг высокий, а причины на это нет. У меня надеюсь все попроще) Единственное я запарился уже с этим анастрозолом, не удается выцелить в золотую серединку)


Сообщение изменено: Alex33333333 (12 января 2019 - 02:39)


#5816
Серега83

Серега83

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 203 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Морозовск


К сожалению нет)) Но я в любом случае за таких чуваков, ибо не может быть такого, что гспг высокий, а причины на это нет. У меня надеюсь все попроще) Единственное я запарился уже с этим анастрозолом, не удается выцелить в золотую серединку)


Скажу больше. А ты и не выцелишь точную цифру. Это ой как не просто...Зайдёшь в дефицит неправильный, тест просядет и ароматизация меньше станет, при тех же дозировках анастразы эстрадиол сильнее прибъется. Начнешь есть дурняком и что попало, сильнее начнет. Это поиск загадочного гомеостаза))) Сегодня специально глянул анализы свои и дозировки анастразы. Анализы с разницей в месяц, кломид шел одинаково, анастраза тоже одинаково и одной фирмы. Так вот результат эстрадиола был разный: в первом случае 64, во втором 110 вроде. Тест общ и своб одинаковые(погрешность лишь десятые и сотые доли после запятой). И пометочки у меня снизу в таблице под обоими результатами:" отличное либидо". Это я фиксировал свою золотую середину типа, чтоб знать к чему стремиться. 64 и 110 эстро и либидо было зверским. Ещё через месяц анализы, эстро примерно тоже, но пометочка стоит что либидо среднее и ниже среднего. Вот и где правда?! Вроде ж эстро удерживал теми же дозировками. А плавало оно наверняка из-за погрешностей в режиме, всяких загрузок затяжных(зажор) итд. Так что Брачо для тебя всё только начинается))) ГСПГ щас начнёт качаться, ИСТ и потом ваще голова будет дымить у тебя от всевозможных вариантов влияющих на либидо. Длинно написал, короче: при равных дозах в 1-м и 2-м анализе было значимо разное эстро, но одинаковое либидо отличное. 3-й анализ эстро примерно как и в 1-м, но либидо так себе...Не только эстро влияет на либидо. Психологическое состояние чердака, стрессы итд. Короч в поисках Атлантиды))(

#5817
VIKTOR 1717

VIKTOR 1717

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 128 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва
Всем доброго времени суток. Вопрос такой. Посоветуйте. Есть желание "курсануть". Без заморочек. Лайт, соло, не претендую на выдающийся результат. Просто понять для себя, что это. Какие есть варианты?
Мне 47. Вес 65. Рост 165. В зал хожу по возможности. В основном прорабатываю отстающие ноги. Присед рабочий 100. Жим ногами 200. Питаюсь хорошо. Форма нормальная.

#5818
VIKTOR 1717

VIKTOR 1717

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 128 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: Москва
Например туринабол. Не здавая анализы. Какие за и против?

#5819
LesNik333

LesNik333

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 460 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

Я за то, что бы добавить тест. Смысл пачкаться?

Будет такой же лайтовый курс, но более эффективный. Особенно, думаю, с учетом возраста.



#5820
scorpion777

scorpion777

    соревновательный физкультурник :)

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 713 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: заМКАДом

Например туринабол. Не здавая анализы. Какие за и против?

 

Не сдавая анализы можно добавить все) Но зачем делать что-то с непонятным результатом?
Лучше сдать анализы, исходя из итогов что-то подобрать подходящее.




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых