Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 71 голосов

  • Please log in to reply
58073 ответов в этой теме

#57901
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 831 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Саня, давай рассказывай, как у тебя дамы "кабанеют"?

Медленно... 1,5кг в год сухого мяса это был рекорд! :cray:

#57902
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 102 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Саня, давай рассказывай

Мне очень нравится система, по которой Kaчок работает. 

Я правда, пользуюсь в ооочень усечённом формате:

5-7 отказных подходов, 1-2 раза в неделю (у меня пока два раза)

один отказной можно заменить на 3 неотказных

6-15 повторений с корректировкой весов или количества подходов при выходе из зоны

увеличение нагрузки не реже одного раза в две недели

при возможности тренировки короткие, чтоб насвежачка (сплит по 2МГ)

не периодизация, а плавный максимально-возможный длинный цикл



#57903
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 842 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Мне очень нравится система, по которой Kaчок работает. 

Я правда, пользуюсь в ооочень усечённом формате:

5-7 отказных подходов, 1-2 раза в неделю (у меня пока два раза)

один отказной можно заменить на 3 неотказных

6-15 повторений с корректировкой весов или количества подходов при выходе из зоны

увеличение нагрузки не реже одного раза в две недели

при возможности тренировки короткие, чтоб насвежачка (сплит по 2МГ)

не периодизация, а плавный максимально-возможный длинный цикл

Вадим, ну тогда и я по Качку тренируюсь. Сокращенный Качковский тренинг. эСКаТэ!



#57904
Heavyfunk

Heavyfunk

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 432 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

Олег К,

 

не по Качку, а по Александру Великому!



#57905
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 102 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Вадим, ну тогда и я по Качку тренируюсь

Так он и не говорит, что нужно микропаузы держать или четко как у него частота. Наоборот, что нужно под свою тренированность подстраивать в рамках вот этих параметров.

Но, если реально, то у Семёна очень похожая схема, просто он проще её описывает. Для меня их тренинг очень схож.



#57906
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 842 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Олег К,

 

не по Качку, а по Александру Великому!

Александру Победоносному!



#57907
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 842 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Так он и не говорит, что нужно микропаузы держать или четко как у него частота. Наоборот, что нужно под свою тренированность подстраивать в рамках вот этих параметров.

Но, если реально, то у Семёна очень похожая схема, просто он проще её описывает. Для меня их тренинг очень схож.

Я к тому, что все мы, так или иначе тренируемся в рамках общей системы. Контуры которой можно определить, как система Джо Вейдера. Ты, я, Гончаровцы, Саня Качок.

Потому последнему слишком много чести, чтобы всё похожее сразу автоматом записывалось в копилку его системы. Санёк был ещё с горошинку в пизде, а атлеты так уже давно тренировались.



#57908
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 102 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

слишком много чести

Я о том, что у него понятно расписано, сколько именно нужно отказных подходов. Не хочешь в отказ, будь добр вот на столько увеличить объём. 

Количество раз в неделю. Что делать в том или ином случае. И т.д.

Я ж не говорю, что это его ноу хау, я ж и написал, что система, по которой он работает.



#57909
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 788 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Я о том, что у него понятно расписано, сколько именно нужно отказных подходов. Не хочешь в отказ, будь добр вот на столько увеличить объём.  Количество раз в неделю. Что делать в том или ином случае. И т.д.

Коли так, то эта совокупность способов, приемов, правил и средств имеет полное право называться методикой. Ну и судя по твоим отзывам - достаточно продуктивной методикой!

P. S. Ещё б научиться Качка понимать так, как ты его понимаешь...)



#57910
Heavyfunk

Heavyfunk

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 432 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

Коли так, то эта совокупность способов, приемов, правил и средств имеет полное право называться методикой. Ну и судя по твоим отзывам - достаточно продуктивной методикой!

P. S. Ещё б научиться Качка понимать так, как ты его понимаешь...)

 

Вроде бы Александр Великий книгу (пособие) по ББ написал, просто не публикует.



#57911
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31 107 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Мне очень нравится система, по которой Kaчок работает. 

обычный Бро сплит с линейной прогрессии
Не оптимальный с научной точки зрения раз уж здесь его упомянули

#57912
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 102 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Не оптимальный с научной точки зрения раз уж здесь его упомянули

А вот качок кидает графики, ссылки, исследования, что оптимальный



#57913
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 788 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Не оптимальный с научной точки зрения

Ух ты... с НАУЧНОЙ точки зрения :shocking:.

Будь так любезен - распиши оптимальный и обязательно с научной точки зрения! :)



#57914
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 842 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

А вот качок кидает графики, ссылки, исследования, что оптимальный

Не видел ни одной



#57915
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31 107 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Ух ты... с НАУЧНОЙ точки зрения :shocking:.
Будь так любезен - распиши оптимальный и обязательно с научной точки зрения! :)

Научные рекомендации по силовым тренировкам и тренировкам на гипертрофию на основании 150+ исследований

https://fitness-pro....pk739e950555040

#57916
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 102 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Не оптимальный с научной точки зрения раз уж здесь его упомянули

Пример Семёна тебя не убеждает? Ну или Ярёмы?



#57917
Heavyfunk

Heavyfunk

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 432 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

Пример Семёна тебя не убеждает? Ну или Ярёмы?

 

Так Александр Великий - апостол натурального тренинга.



#57918
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 102 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Так Александр Великий - апостол натурального тренинга.

Да я этой частью не интересуюсь. Мне-то какая разница, кто на витаминах, кто нет? Мы ж методику рассматриваем.



#57919
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31 107 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Пример Семёна тебя не убеждает? Ну или Ярёмы?

так там другая частота и количество подходов за тренировку
Как раз по научному
И при чем здесь убеждает меня или нет? И в чем?

#57920
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 102 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону
renepjd, в рабочести бро-сплита

#57921
Heavyfunk

Heavyfunk

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 432 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

Да я этой частью не интересуюсь. Мне-то какая разница, кто на витаминах, кто нет? Мы ж методику рассматриваем.

 

Так у Качка в каждом сообщении - "восстановление", "необходимые условия для роста" и т.п. Отсутствие витаминов это краеугольный камень методики, он же ее позиционирует как методику натурального тренинга.


Сообщение изменено: aid (06 декабря 2024 - 04:35)


#57922
Rus72

Rus72

    кандидат в члены Политбюро

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 10 829 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

тсутствие витаминов это краеугольный камень методики, он же ее позиционирует как методику натурального тренинга.

Если колешь Мильгамму (витамин В2, В6, В12) -  значит уже не натурал?



#57923
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 842 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

renepjd, в рабочести бро-сплита

Никто и не говорит, что он не рабочий. Рабочий. Но с химией более рабочий. Потому что на химии синтез белка усилен всегда, а в натурашку - только в ответ на тренировочную нагрузку и затухает в течение 48 часов. 



#57924
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 842 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Если колешь Мильгамму (витамин В2, В6, В12) -  значит уже не натурал?

Всем же понятно, что под "витаминами" в данном случае предполагаются гормональные препараты, усиливающие анаболизм.



#57925
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31 107 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

renepjd, в рабочести бро-сплита

я вообще хз
Написал же что по рекомендациям из исследований

#57926
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31 107 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Никто и не говорит, что он не рабочий. Рабочий. Но с химией более рабочий. Потому что на химии синтез белка усилен всегда, а в натурашку - только в ответ на тренировочную нагрузку и затухает в течение 48 часов. 

кстати Тибадо тоже самое пишет
Ну правда он мутный чел походу

#57927
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 102 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Никто и не говорит, что он не рабочий

Жека говорит. 

а в натурашку - только в ответ на тренировочную нагрузку и затухает в течение 48 часов. 

Так я и не топлю за раз в неделю МГ, особенно на нашем уровне.



#57928
sergei-777

sergei-777

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 788 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Люберцы

Научные рекомендации по силовым тренировкам и тренировкам на гипертрофию на основании 150+ исследований

https://fitness-pro....pk739e950555040

То-то там навскидку столько фраз, подчёркивающих неоднозначность информации:

- картина пока остается неясной
- соответствующих исследований пока недостаточно
- мы не знаем, что будет идеально в долгосрочной перспективе
- Большинство из перечисленных выше исследований не выявили статистически значимых различий
- Это означает, что ученым не удалось бы выявить статистически значимых отличий, даже если бы они существовали
- наблюдалось низкое качество методологии, отсутствовала рандомизация
- инструменты по измерению состава тела оставляли желать лучшего
- Большинство исследований также очень короткие
- сегодняшние исследования по частоте тренировок отличаются низким или средним качеством
- У нас нет достоверных знаний
- крайне мало сопоставительных исследований
- мы не знаем наверняка
- проблема большинства исследований
- результаты часто не достигают статистической значимости
- из-за недостаточных размеров выборки
- авторы должны анализировать достоверность выборки
- мы не можем сказать, допустили они ошибку второго типа или нет
- нам нужны большие эффекты или большие размеры выборки
- В исследованиях по фитнесу эффекты обычно небольшие, как и размеры выборки
- исследования вряд ли обнаружат разницу
- пока не будет конкретных исследований, которые проверили бы это утверждение на длительном промежутке времени, оно так и останется умозрительной гипотезой.
- пока мы не проведем больше исследований, это остается лишь предположением.
- «острые» исследования не могут давать долгосрочных предсказаний
- данные одного недавнего исследования опровергают это предположение
- многие исследования не являются экологически обоснованными
- исследования низкого качества
- Одно исследование показало
- Другое исследование не выявило
- Больший объем/частота/работа до отказа/интенсивность — не обязательно лучше 


#57929
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 68 842 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Жека говорит

Это его определение к "неэффективный".

Так я и не топлю за раз в неделю МГ, особенно на нашем уровне.

Мы всегда останемся на этом уровне. Не потому что занимаемся как-то не так, а потому что не кушаем химии.

Кстати, заметь, до начала 90-х, пока не стали юзать уж совсем ядерное, все профи тоже тренировали МГ дважды в неделю. Хейни, Шварценеггер, Зейн...



#57930
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 31 107 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Не оптимальный с научной точки зрения раз уж здесь его упомянули

Жека говорит. 

я говорю что на основании исследований


17 посетителей читают эту тему

5 пользователей, 8 гостей, 2 скрытых


    sachados, Bing (2), Олег К, Heavyfunk, ntntv, oscid