5979 ответов в этой теме

[renepjd]

Все-таки, чтобы росло от 30 повторений, надо соблюдать больше условий, чем при работе в более традиционной вилке 8-12 (плюс-минус). Как минимум, терпеть закисление на высокопоторе при приближении к отказу. На 8-12 повторениях без этого можно обойтись.
Полно примеров - это воркаутеры из интернета и пара исследований, которые из одного в другой метаанализ переезжают?
Честно, не понимаю суть претензий. Зачем искусственно усложнять то, что можно делать более специфичными и доступными средствами? Разве что из-за ограниченных условий (оборудование, травмы).
Ясно ведь, что такое разделение на силу, массу, выносливость во многом упрощение для простоты восприятия широким кругом лиц. Корректнее воспринимать это как градиент с постепенно смещающимися акцентами.

речь о том, что это возможно и есть примеры, а не о комфортности
Так то канеш приятнее сделать 4-5 с весом на 6

[renepjd]

За 20 лет??))

не понял
Ты пишешь что было
Я сравнил с тем, что сейчас

[sachados]

renepjd, нормально занимался полтора года. Потом 20 лет в основном пузо растил, с периодическими тренировками в несколько месяцев за несколько лет.

[Dlor]

речь о том, что это возможно и есть примеры, а не о комфортности

а кто-то говорил, что это невозможно?

в ролике он говорит об оптимальных режимах.

там сказано:

"Локальная мышечная выносливость - способность мышц противостоять усталости и продолжать сокращаться, несмотря на накопление продуктов распада.

Параметры нагрузки для такого вида тренировки довольно жесткие - 20-25 повторений, 50% от 1ПМ и менее с очень коротким интервалом отдыха (30 секунд). Цель здесь - подвергнуть мышцы воздействию большого количества продуктов распада, чтобы "научить" их генерировать силу".

Это про специфичность нагрузки. Тут нет задачи доходить до отказа. Суть - закислить и учиться работать на закислении.

Гипертрофия в таком случае - неспецифическая адаптация, эффект "метаболического стимула", который, естественно, будет тоже. Чтобы такой режим тренировки сдвинуть в сторону гипертрофии, придется работать ближе к отказу и увеличивать интервалы отдыха. То есть сбрасывать закисление, что уже противоречит задаче тренировки локальной выносливости.

[sergei-777]

с периодическими тренировками в несколько месяцев за несколько лет.

Сверхредкий по Михалычу...)

[renepjd]

renepjd, нормально занимался полтора года. Потом 20 лет в основном пузо растил, с периодическими тренировками в несколько месяцев за несколько лет.

плюс 10 к талии должны были и на руку дать больше чем 1 см
Хотя может быть мышцы уходили на руке но жир приходил тогда по сути у тебя мышцы на руке не больше чем у человека который занимается с лёгкими весами

[renepjd]

а кто-то говорил, что это невозможно?
в ролике он говорит об оптимальных режимах.
там сказано:
"Локальная мышечная выносливость - способность мышц противостоять усталости и продолжать сокращаться, несмотря на накопление продуктов распада.
Параметры нагрузки для такого вида тренировки довольно жесткие - 20-25 повторений, 50% от 1ПМ и менее с очень коротким интервалом отдыха (30 секунд). Цель здесь - подвергнуть мышцы воздействию большого количества продуктов распада, чтобы "научить" их генерировать силу".
Это про специфичность нагрузки. Тут нет задачи доходить до отказа. Суть - закислить и учиться работать на закислении.
Гипертрофия в таком случае - неспецифическая адаптация, эффект "метаболического стимула", который, естественно, будет тоже. Чтобы такой режим тренировки сдвинуть в сторону гипертрофии, придется работать ближе к отказу и увеличивать интервалы отдыха. То есть сбрасывать закисление, что уже противоречит задаче тренировки локальной выносливости.

да тут постоянно говорят что с лёгкими весами не накачаешься

[aid]

говорят что с лёгкими весами не накачаешься

 

Так не накачаешься - не равно невозможно. Это как сказать "ты не бросишь пить".

[sachados]

тут постоянно говорят что с лёгкими весами не накачаешься

Можно, но в реале для этого нужно пахать часами, как гимнасты. А на нашем форуме на это способны только ты, Сашо и те ребята из метаанаализов…

у тебя мышцы на руке не больше чем

Можешь считать, что их там вообще нет, мне не жалко))

[renepjd]

Так не накачаешься - не равно невозможно. Это как сказать "ты не бросишь пить".

вот любишь ты обращать внимание на мелочи
Иногда это оправдано Но в данном случае понятно же что имелось в виду

[sachados]

в данном случае понятно же что имелось в виду

В данном случае имелось ввиду то же самое, что и предыдущие разы, когда это с тобой обсуждали: я пробовал работать на таких весах - нихрена нормально не росло, ты пробовал - тоже не растёшь, но тебе этого мало

[oscid]

Опять за рыбу деньги. Возьми 60 кг и присядь 30 повторов три подхода с паузой в минуту. И повторяй так дважды в неделю недель 10. Потом расскажешь что накачалось

[Skier]

Ну хочется человеку накачаться на 30 повторениях. Нет же, будут кайф ломать, отговаривать.

Евгений, не слушай их, херачь по 30.

[aid]

Ну хочется человеку накачаться на 30 повторениях. Нет же, будут кайф ломать, отговаривать.

Евгений, не слушай их, херачь по 30.

Евгений это делает не в интересах истины, а в интересах правды (с).

[Kaчок]

да тут постоянно говорят что с лёгкими весами не накачаешься

Только я показываю, что вполне себе можно и накачиватсо...

Чтобы такой режим тренировки сдвинуть в сторону гипертрофии, придется работать ближе к отказу и увеличивать интервалы отдыха.

Не-а... Интервалы нужно держать короткими и уменьшать по возможности. И отказ обязателен в последних подходах. Тогда растет и стабильно.

[renepjd]

Только я показываю, что вполне себе можно и накачиватсо...

на 15 раз это не прям уж легкие
Скорее уже на 20+

[Виктор С]

чето дед гонит
Полно Примеров когда 30% от максимума люди гипертрофировали также как и с тяжелыми весами
А не только выносливость

Примеры могут быть разные.

Например, у одного знакомого пациента условные 30%ПМ:

01.04.23. кпш 622

1. 30х165 (5),

2. 30х137 (5)

3. 25х177 (5),  

4. 25х143 (5)

Раздувало как мячик...на 1 час. Гипертрофия сарко в наличии и ММВ перепало, но на пляже как большинство. Почти как большинство.

Но у него гипертрофия не цель, а побочка. Если бы задался целью гипертрофироваться, то тренировался бы иначе.

Может быть так:

а кто-то говорил, что это невозможно?

в ролике он говорит об оптимальных режимах.

там сказано:

"Локальная мышечная выносливость - способность мышц противостоять усталости и продолжать сокращаться, несмотря на накопление продуктов распада.

Параметры нагрузки для такого вида тренировки довольно жесткие - 20-25 повторений, 50% от 1ПМ и менее с очень коротким интервалом отдыха (30 секунд). Цель здесь - подвергнуть мышцы воздействию большого количества продуктов распада, чтобы "научить" их генерировать силу".

Это про специфичность нагрузки. Тут нет задачи доходить до отказа. Суть - закислить и учиться работать на закислении.

Гипертрофия в таком случае - неспецифическая адаптация, эффект "метаболического стимула", который, естественно, будет тоже. Чтобы такой режим тренировки сдвинуть в сторону гипертрофии, придется работать ближе к отказу и увеличивать интервалы отдыха. То есть сбрасывать закисление, что уже противоречит задаче тренировки локальной выносливости.

 

[renepjd]

Виктор, 30% от повторного максимума это раз 30-35 до отказа а не 100 плюс

[IDKFA]

Виктор, 30% от повторного максимума это раз 30-35 до отказа а не 100 плюс

Смотря кто как готовился

[aid]

И как выполнять.

[oscid]

Виктор, 30% от повторного максимума это раз 30-35 до отказа а не 100 плюс

нене. у РЖистов так калькуляторы не работают.

[renepjd]

Ну понятно что эти проценты рассчитаны не для тех кто тренирует выносливость и не для техники в русском жиме где поднял штангу отпустил и отдыхаешь пока она падает

[Сергеев]

Виктор, 30% от повторного максимума это раз 30-35 до отказа а не 100 плюс

Ну и во-первых это не 30-35, а это  как раз 100 плюс. У меня в жиме лежа 1ПМ = 65, и значит 30% это 19,5кг , это как раз 100 повторений. Ни разу не видел, не слышал и не читал, чтобы кто то на таких весах качался и тем более чтобы накачался. Тогда корректней сказать подбери вес чтобы 30 повторов шли в отказ, это уже чуть теплей, но все равно тоже самое что водку клизьмой через зад заливать.

Сообщение изменено: Сергеев (23 сентября 2024 - 09:55)

[IDKFA]

Ни разу не видел, не слышал и не читал, чтобы кто то на таких весах качался и тем более чтобы накачался.

Да сплошь и рядом.
Гантель на бицепс я 30-ми могу кривенько работать, 35, наверное, подниму на раз. Не пробовал, разумеется. Работаю же с 12.5, результативно.
Разгибания из-за головы в кроссовере. Могу 110*8, работаю 50.
Молотки, могу поднять 45, работаю 15.

Всë это дало +2 см за пару месяцев

[Алексей Батькович]

Всë это дало +2 см за пару месяцев

Если тренироваться, кушать и "применять", почему бы не быть прибавке?

Прибавка бывает даже если не тренироваться, но "применять".

Об исследованиях на эту тему только ленивый не говорил на этом форуме.

[IDKFA]

Если тренироваться, кушать и "применять", почему бы не быть прибавке?

Прибавка бывает даже если не тренироваться, но "применять".

Об исследованиях на эту тему только ленивый не говорил на этом форуме.

Десять лет до этого тренировался, кушал и применял, причём временамт раз этак в пять больше, чем сейчас.
Но как были руки 45, так и оставались десять лет.
В данном случае зароляли именно нюансы тренировки.
Такой же подход (часто, много и с небольшими весами) работал отлично и насухую, правда, там мой опыт ограничился только предплечьями и икрами

[Виктор С]

Если тренироваться, кушать и "применять", почему бы не быть прибавке?

..............................

Об исследованиях на эту тему только ленивый не говорил на этом форуме.

Ты не ленивый.

.....

Прибавка бывает даже если не тренироваться, но "применять".

......

Но ты тупой.

Качков с химией или без химии интересует прибавка не всего подряд, а только качественной ММ.

Я не качок, но у качков читал.

[Алексей Батькович]

Ты не ленивый.

Но ты тупой.

Качков с химией или без химии интересует прибавка не всего подряд, а только качественной ММ.

Я не качок, но у качков читал.

И чем изменяют "качество" 99% дилдобилдеров?

Биопсию делают?

[montgomeri]

Десять лет до этого тренировался, кушал и применял, причём временамт раз этак в пять больше, чем сейчас.
Но как были руки 45, так и оставались десять лет.
В данном случае зароляли именно нюансы тренировки.
Такой же подход (часто, много и с небольшими весами) работал отлично и насухую, правда, там мой опыт ограничился только предплечьями и икрами

Посмотри последнее видео Никулина с Духотой, они там упор на руки сделали. Всю неделю вобщем одни руки, ничего больше. Никулин уже еле выползает с трени, аж до блевоты. Интересно, получится чего нибудь или нет.

Сообщение изменено: montgomeri (23 сентября 2024 - 11:09)

[Виктор С]

И чем изменяют "качество" 99% дилдобилдеров?

Это о ком?

Я читал, что у билдеров измеряют сантиметром и весами, а оценивают визуально.

....

Биопсию делают?

Кто-то соглашался и на биопсию, но не для оценки, а из любопытства.

Некоторые особо увлеченные сдавали анализы на гормоны до и после тренировки.

 

Нам с тобой их не понять. Ты силовик, а не качок. Я не силовик и не качок.

Сообщение изменено: Виктор С (23 сентября 2024 - 11:15)