Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Помощь новичкам

* * * * - 55 голосов

  • Please log in to reply
103732 ответов в этой теме

#57001
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

показалось, что он дыхание задерживает

да там моного чего, колени гуляют, когда встает колени немного внутрь заваливаются. Я бы на его месте снизил веса и поработал над техникой.

#57002
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

колени гуляют

Пиводящая слабая, ноги пошире поставит получит на нее больше нагрузку

 

Я бы на его месте снизил веса и поработал над техникой.

Тут такая фигня... Есть технари, я не знаю как они это делают, но у них техника не меняется с повышением веса. И есть обычные люди которые как веса больше так начинают перекладывать нагрузку на другие группы лишь бы вытянуть, как это исправить... хз, но сброс веса им не помогает, они как вес только повышается берутся за свое. Предполагаю шо навык надо закреплять как только в зал пришел, потом бороться очень тяжело с этим, если вообще не бесполезно. Тут надо чтобы со стороны смотрел тренер и не давал делать по другому, из месяца в месяц

 

Алексей прально сказал надо фронт поделать в том числе, усилить то шо слабое


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (19 ноября 2016 - 11:50)


#57003
альен

альен

    homo cogitans

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 681 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

всем спасибо за советы, на следующей тренировке попробую их все применить. присед с более широкой стойкой я пробовал, делать так легче, но почему то втемяшилось, что ляжки так меньше прокачиваются...для расширения кругозора мне интересно познать, чем нагрузка, полученная мышцей от неправильной техники отличается от нагрузки с тем же весом при правильной технике ? про безопасность и возможность травм я знаю, тут у меня для себя самого есть аргумент, который коротко звучит как : чувство/контроль/ веса. это означает, что когда я беру какой вес, я понимаю, что контролирую и возьму его в любом случае, а также чувствую отклик от мышц и суставов и понимаю их готовность/или не готовность/взять вес. поэтому возможность травм меня не пугает, ибо научился понимать и чувствовать, что по зубам, а что нет. меня интересует именно физиологическое отличие нагрузки при неправильной технике от правильной. ведь если что то делать неправильно немного, но плавно , постепенно повышать веса и прогрессию, то нагрузка также будет возрастать и мышцы также должны расти, или не так? на заре билдинга первые качки , пока вырабатывалась техника, делали всё неправильно, ибо ещё не знали истины, но всё же как то росли.


Сообщение изменено: альен (19 ноября 2016 - 12:05)


#57004
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

Предполагаю шо навык надо закреплять как только в зал пришел, потом бороться очень тяжело с этим, если вообще не бесполезно.

есть такое дело.

Алексей прально сказал надо фронт поделать в том числе, усилить то шо слабое


Согласен, он потому и перекладывает нагрузку, что какие то группы отстают, нужно укреплять не только ноги, но и спину, мышцы кора.

#57005
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград


для расширения кругозора мне интересно познать, чем нагрузка, полученная мышцей от неправильной техники отличается от нагрузки с тем же весом при правильной технике ?

эффективностью , при правильной техники нагрузка попадает туда куда должна попадать.

Сообщение изменено: Игорь 66 (19 ноября 2016 - 12:05)


#57006
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

нужно укреплять не только ноги, но и спину,

В данном случае нагрузка перекладывается с ног на спину. Но там имхо причина слабости ног не очевидна, там техника страдает, центр тяжести за точкой опоры, а так встать очень тяжело - рычаг... Вот и приходится возвращать перед подъемом на центр тяжести таким макаром штангу

 

для расширения кругозора мне интересно познать, чем нагрузка, полученная мышцей от неправильной техники отличается от нагрузки с тем же весом при правильной технике ?

В вашем случае вы снимаете часть нагрузки с ног, потому что она для ног велика, надо перераспределить (техника) или ноги усилить.


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (19 ноября 2016 - 12:07)


#57007
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

все ошибки уже ему расписали, и еще мне показалось, что он дыхание задерживает...

Это тоже норм 



#57008
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

всем спасибо за советы, на следующей тренировке попробую их все применить. присед с более широкой стойкой я пробовал, делать так легче, но почему то втемяшилось, что ляжки так меньше прокачиваются...для расширения кругозора мне интересно познать, чем нагрузка, полученная мышцей от неправильной техники отличается от нагрузки с тем же весом при правильной технике ? про безопасность и возможность травм я знаю, тут у меня для себя самого есть аргумент, который коротко звучит как : чувство/контроль/ веса. это означает, что когда я беру какой вес, я понимаю, что контролирую и возьму его в любом случае, а также чувствую отклик от мышц и суставов и понимаю их готовность/или не готовность/взять вес. поэтому возможность травм меня не пугает, ибо научился понимать и чувствовать, что по зубам, а что нет. меня интересует именно физиологическое отличие нагрузки при неправильной технике от правильной. ведь если что то делать неправильно немного, но плавно , постепенно повышать веса и прогрессию, то нагрузка также будет возрастать и мышцы также должны расти, или не так? на заре билдинга первые качки , пока вырабатывалась техника, делали всё неправильно, ибо ещё не знали истины, но всё же как то росли.

если коротко то разница примерно так описывается :  есть оптимальная для атлета техника, когда нагрузка равномерно распределятся во время всего движения.  есть другие техники в которых начинают появлятся перекосы  которые чем то другим компенсируются.  ( вот на машинах есть жесткий полный привод , а есть умный подключаемый.  так вот второй частенько подключается уже только когда сидишь намертво )))    в данном случае, завал коленей внутрь переносит нагрузку внутри сустава с двух минисков на один,  выпрыгивание жопы вперед плеч, переносит нагрузку с ног на спину  .Т.е. это фактический из приседа начинает превращатся в наклон (хоть и не очевидный часто , но по факту так ).    ну и  не оптимальная техника может вылезети в любой момент.  20 лет не вылезат а в один не оч прерасный момент вылезет .  и помнить начинаешь  это долго и упорно ))) . 

 

ктати возьмите 30-50% веса и поделайте паузу в низу . и снимайте , снимайте, снимайте.  с разных точек и сравнивайте свое вчера , с сегодня   и планируйте завтра.



#57009
esgard

esgard

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 083 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kazan

Вот железякин все верно описал. У меня абсолютно те же проблемы в приседах. Сколько раз я начинал с пустого грифа, постепенно подкидывая мало мальские веса. И вот, доходишь до определенного момента - вся техника летит к чертам. Жопа выпрыгивает, колени заваливаются внутрь. Надоело.

Потом у решил фронтальный присед делать вместо классического. Тут жопой уже не подыграешь, по любому чисто придется сделать.



#57010
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

Потом у решил фронтальный присед делать вместо классического. Тут жопой уже не подыграешь, по любому чисто придется сделать.

тут другая проблема, как штангу удержать.

#57011
Nordster

Nordster

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 187 сообщений
  • Имя: Nordster
  • Пол: Мужчина
  • Город: РФ

Здравствуйте, по определенным причинам не могу делать жим вверх, разводки, и прочие классические упр. на ср. дельты. Но поскольку над плечами нужно как то работать, хотел спросить, возможно ли как то изменить жим лежа для большего акцента на ср. дельты? На пример я слышал что если делать ЖЛ с гантелями, и чуть больше разводить локти в стороны, то нагрузка смещается на дельты, судя по ощущениям, это так, по крайней мере так дельты жжет куда больше чем обычно. 

В зале, к сожалению нет наклонной скамьи, так что 45* не вариант.



#57012
Игорь 66

Игорь 66

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 095 сообщений
  • Имя: Игорь
  • Пол: Мужчина
  • Город: Волгоград

На пример я слышал что если делать ЖЛ с гантелями, и чуть больше разводить локти в стороны, то нагрузка смещается на дельты, судя по ощущениям, это так, по крайней мере так дельты жжет куда больше чем обычно. 

есть такое дело. Попробуйте также тягу штанги к подбородку широким хватом.

#57013
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

по определенным причинам

Что за причины?



#57014
Nordster

Nordster

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 187 сообщений
  • Имя: Nordster
  • Пол: Мужчина
  • Город: РФ

Что за причины?

забивается шея и трапеции, несколько лет боролся, что только не делал. Убираю ЖВ, и все как рукой снимает. Но поскольку железо для меня это как фитнес для поддержания тонуса и "хорошей пляжной фигуры" (не фанатик, и рекорды не нужны), то я решил что ЖВ можно пренебречь. Но все равно как то, хоть косвенно, но дельты нужно "задевать".  


Сообщение изменено: Nordster (20 ноября 2016 - 10:28)


#57015
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

тут другая проблема, как штангу удержать.

нет тут проблемы. Это могут все. Сначала всем неудобно.

#57016
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

забивается шея и трапеции, несколько лет боролся, что только не делал. Убираю ЖВ, и все как рукой снимает. Но поскольку железо для меня это как фитнес для поддержания тонуса и "хорошей пляжной фигуры" (не фанатик, и рекорды не нужны), то я решил что ЖВ можно пренебречь. Но все равно как то, хоть косвенно, но дельты нужно "задевать".  

Жать сидя с небольшим наклоном спинки (60-75 гр) и с плотным  прижимом головы к спинке пробовал?



#57017
Nordster

Nordster

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 187 сообщений
  • Имя: Nordster
  • Пол: Мужчина
  • Город: РФ

Жать сидя с небольшим наклоном спинки (60-75 гр) и с плотным  прижимом головы к спинке пробовал?

наклонной скамьи нет, либо сидя, либо лежа



#57018
sano

sano

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 221 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Жать сидя с небольшим наклоном спинки (60-75 гр) и с плотным  прижимом головы к спинке пробовал?

Передние дельты всю нагрузку на себя заберут при таком варианте ,средние отдыхают я так думаю

#57019
sano

sano

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 221 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

Здравствуйте, по определенным причинам не могу делать жим вверх, разводки, и прочие классические упр. на ср. дельты. Но поскольку над плечами нужно как то работать, хотел спросить, возможно ли как то изменить жим лежа для большего акцента на ср. дельты? На пример я слышал что если делать ЖЛ с гантелями, и чуть больше разводить локти в стороны, то нагрузка смещается на дельты, судя по ощущениям, это так, по крайней мере так дельты жжет куда больше чем обычно. 
В зале, к сожалению нет наклонной скамьи, так что 45* не вариант.

жим лежа даже гантелями и даже под наклоном ни каким образом не задействует средние дельты

#57020
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Передние дельты всю нагрузку на себя заберут при таком варианте ,средние отдыхают я так думаю

Потому лучше нихYя не делать )))

наклонной скамьи нет, либо сидя, либо лежа

Меняй зал



#57021
sano

sano

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 221 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

есть такое дело. Попробуйте также тягу штанги к подбородку широким хватом.

Скорее к груди до подбородка не получиться

#57022
sano

sano

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 221 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кемерово

забивается шея и трапеции, несколько лет боролся, что только не делал. Убираю ЖВ, и все как рукой снимает. Но поскольку железо для меня это как фитнес для поддержания тонуса и "хорошей пляжной фигуры" (не фанатик, и рекорды не нужны), то я решил что ЖВ можно пренебречь. Но все равно как то, хоть косвенно, но дельты нужно "задевать".  

и как это ты боролся ?опиши

#57023
demonskl

demonskl

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 956 сообщений
  • Имя: Дима
  • Пол: Мужчина
  • Город: Новосибирск

посоветуйте мне что- нибудь по приседу.  недостаточно резво делаю, потому что подустал, третий сет на съёмке из четырёх. вес 115кг.

на самом деле не настолько все плохо. Я бы порекомендовал приседания на лавку или на ящик высотой 40 см, ощутимо эффективнее многих предложенных вариантов



#57024
jackal3156

jackal3156

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 107 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мариуполь

Подскажите пожалуйста по тренингу. Сейчас решил перейти на многоповторку, а то травм многовато :( Буду делать повторов по 20 в подходе. Последнее время занимался по двухдневному сплиту до 10 подходов на мг в зависимости от интенсивности и размера мг, порядка 30 подходов за тренировку. Занимаюсь через день. Стоит ли поменять количество подходов на мг или что-то еще? Когда буду на дефиците калорий для уменьшения жира, нужно будет что-либо изменить?



#57025
альен

альен

    homo cogitans

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 681 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: .

на дефиците лучше оставить ту программу, по которой набирал накануне. стараться выполнять сначала программу полностью, у меня первые две недели получается так. потом, как будешь чувствовать, что кое-где не вытягиваешь все сеты, надо будет уменьшить количество сетов, например, там, где делал 4 делать 3, там, где 2 делать 1. когда и так не сможешь, то уменьшишь сеты ещё на один, с 3х до 2х, но там, где и так был один, оставь. в итоге программа сократиться на 2/3 но не сразу, а по мере уставания , меньше не сокращай. если и 2/3 не осилишь, придётся уменьшать рабочие веса, что плоховато. но  без натяговых сетов, одна многоповторка не поможет сохранить мышцы, так мне кажется.



#57026
Mehaball

Mehaball

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 21 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Доброго времени суток.

Такой вопрос. Есть ли тема на форуме для поиска ''Бро'', т.е я переехал в мск хочу снова пойти в зал, но в мск нет друзей итп.

Есть ли такая тема на форуме? Для того чтоб можно было бы тренить, подстраховка и обмен опыта.

Я новичок вообще в этой теме, но в зал ходил.. Вот решил начать набирать.

Кто поможет. Заранее спасибо.



#57027
jackal3156

jackal3156

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 107 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Мариуполь

Проблемы с суставами появились, поэтому необходимо снизить рабочие веса. Сейчас вообще в зал не хожу, колю противовоспалительные. А потом понемногу опять в зал пойду. Надеюсь уже через недельку врач разрешит. Но нагрузку на суставы нужно все равно уменьшить. Вот и спрашиваю нужно ли что-то кроме этого поменять или оставить как есть и только снизить веса и увеличить количество повторений?



#57028
JimmyChoo

JimmyChoo

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 93 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

на самом деле не настолько все плохо. Я бы порекомендовал приседания на лавку или на ящик высотой 40 см, ощутимо эффективнее многих предложенных вариантов

И зачем? чтобы спину угробить? 



#57029
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

И зачем? чтобы спину угробить? 

приседать на лавку и садиться на лавку это разные вещи.

#57030
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

Доброго времени суток.
Такой вопрос. Есть ли тема на форуме для поиска ''Бро'', т.е я переехал в мск хочу снова пойти в зал, но в мск нет друзей итп.
Есть ли такая тема на форуме? Для того чтоб можно было бы тренить, подстраховка и обмен опыта.
Я новичок вообще в этой теме, но в зал ходил.. Вот решил начать набирать.
Кто поможет. Заранее спасибо.

бро друзей проще найти в зале. Форум хоть и большой , но не настолько ))).
А вот опыта тут навалом, читай, пиши, показывай.
Начать можно с темы Азы и далее по ссылкам.


4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых