Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обзор и обсуждение научных статей

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
5747 ответов в этой теме

#541
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
Я все от Брэда читаю. Какая именно статья?
Про лифтинг 7x3 vs. Билдинг 3х10?

#542
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg

aga



#543
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

3 недели отдыха от тренировок привели к потере 0.7кг мышц

 

http://www.ncbi.nlm....pubmed/10099946



#544
d-rago-n

d-rago-n

    Желающий понять

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 557 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: -

AnatolyR:

3 недели отдыха от тренировок привели к потере 0.7кг мышц

Про силовые ничего не сказано?



#545
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

они это не проверяли



#546
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 813 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник

AnatolyR писал 21 Авг 2015 - 05:21:

3 недели отдыха от тренировок привели к потере 0.7кг мышц
 
http://www.ncbi.nlm....pubmed/10099946

а они не уточняют какой части мышц -воды гликогена или миофибрилл?

#547
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

нет



#548
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом
Анатолий видно не все читал, см последнее видео. Там он говорит о высокоповторе как тренинге на тип 1.

#549
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Вообще к измерению ПМ в научной среде относятся скептически. Золотым стандартом является измерение КРИВОЙ мах произвольного напряжения при различных углах для того чтобы определить амплитуду напряжения мышцы



#550
razlomov

razlomov

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 346 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: На Волге

ctjan писал 24 Авг 2015 - 16:12:

Вообще к измерению ПМ в научной среде относятся скептически. Золотым стандартом является измерение КРИВОЙ мах произвольного напряжения при различных углах для того чтобы определить амплитуду напряжения мышцы

:shok: Чота нихуа не понял.. Как они эту кривую измеряют?



#551
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

razlomov:

:shok: Чота нихуа не понял.. Как они эту кривую измеряют?

 

на изокинетическом динамометре



#552
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Blood flow-restricted strength training displays high functional and biological efficacy in women: a within-subject comparison with high-load strength training

 

Stian Ellefsen, Daniel Hammarström, Tor A Strand, Erika Zacharoff, Jon Elling Whist, Irene Rauk, Håvard Nygaard, Geir Vegge, Marita Hanestadhaugen, Mathias Wernbom, Kristoffer Toldnes Cumming, Roar Rønning, Truls Raastad, Bent R Rønnestad
 
American Journal of Physiology - Regulatory, Integrative and Comparative Physiology Published 22 July 2015 Vol. no. , DOI: 10.1152/ajpregu.00497.2014
 

Abstract

 

Limited data exist on the efficacy of low-load blood flow-restricted strength training (BFR), as compared directly to heavy-load strength training (HST).

 

Here, we show that twelve weeks of twice-a-week unilateral BFR (30% of 1RM to exhaustion) and HST (6-10RM) of knee extensors provide similar increases in 1RM knee extension and cross sectional area of distal parts of m. quadriceps femoris in nine untrained women (age 22±1 years).

 

The two protocols resulted in similar acute increases in serum levels of human growth hormone. On the cellular level, twelve weeks of BFR and HST resulted in similar shifts in muscle fiber composition in m. vastus lateralis, evident as increased MyHC2A proportions and decreased MyHC2X proportions.

 

It also resulted in similar changes of the expression of 29 genes involved in skeletal muscle function, measured both in a rested-state following twelve weeks of training and subsequent to singular training sessions.

 

Training had no effect on myonuclei proportions.

 

Of particular interest;

i) gross adaptations to BFR and HST were greater in individuals with higher proportions of type 2 fibers,

 

ii) both BFR and HST resulted in ~4-fold increases in the expression of the novel exercise-responsive gene Syndecan-4, and

 

iii) BFR provided lesser hypertrophy than HST in the proximal half of m. quadriceps femoris and also in CSApeak, potentially being a consequent of pressure from the tourniquet utilized to achieve blood flow restriction.

 

In conclusion, BFR and HST of knee extensors resulted in similar adaptations in functional, physiological and cell biological parameters in untrained women.


Сообщение изменено: ctjan (25 августа 2015 - 09:25)


#553
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg

ctjan:

nine untrained women

и нет данных по объему нагрузки в разных группах



#554
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

ctjan:

in nine untrained women

Типичное КААТСУ исследование детектед.



#555
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

dr. stalingrad:

и нет данных по объему нагрузки в разных группах

 

да согласен,

 

но в КААТСУ тренинге интересен вопрос, каков механизм дополнительного рекрутинга БМВ, если нам известно, что обычный протокол с таким же весом даже выполненный до отказа вызывает меньшую активацию, чем обычный протокол 70-80% от ПМ.

 

Обратите внимания на то, что сдвиг в сторону 2А был не статич значим между группами, и по генам тоже не было разницы!

 

И интересный момент, тренинг не привел к сдвигу в пропорции ядер, при выраженном увеличении ППС хотя протокол HST приводит к этим изменениям



#556
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

ctjan:

если нам известно, что обычный протокол с таким же весом даже выполненный до отказа вызывает меньшую активацию, чем обычный протокол 70-80% от ПМ

в компаундных движениях
а они делали изоляцию
и BFR тренинг не тоже самое что обычный, до отказа


#557
dr. stalingrad

dr. stalingrad

    Саксаул

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 642 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Heidelberg

ctjan:

обычный протокол с таким же весом даже выполненный до отказа вызывает меньшую активацию, чем обычный протокол 70-80% от ПМ.

подробней, что ты имеешь в виду и на какие данные опираешься. Т.е. например, 30% до отказа вызывает меньшую синхронную активацию, чем каатсу с аналогичным весом или 80%? Дело может быть (если факт имеет место быть) во временном течении подхода: часть мусора может успевать выводиться из мышцы. Вопрос может отчасти прояснить сравнение продолжительности подхода 30% с и без каатсу. Но нафиг это нужно? Важен эффект, т.е. гипертрофия, и, м.б. в каком она пуле.

ctjan:

сдвиг в сторону 2А был не статич значим между группами, и по генам тоже не было разницы!

другими словами, гипертрофия - она и в Африке гипертрофия. Без разницы, каким методом она достигается, она манифестируется одинаково. :)

 

 

ctjan:

ренинг не привел к сдвигу в пропорции ядер, при выраженном увеличении ППС хотя протокол HST приводит к этим изменениям

 

т.е. это вопрос о донации клеток-сателлитов? Может иметь последствия, но вопрос в достаточни продолжительности исследования.



#558
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

AnatolyR:

в компаундных движениях а они делали изоляцию

 

в изоляции будет тоже самое

 

 

dr. stalingrad:

Т.е. например, 30% до отказа вызывает меньшую синхронную активацию, чем каатсу с аналогичным весом или 80%?

 

абсолютно верно

 

 

dr. stalingrad:

Но нафиг это нужно? Важен эффект, т.е. гипертрофия, и, м.б. в каком она пуле.

 

а разная активация как раз косвенно может показать, в каком типе МВ произошла гипертрофия. Понятно, что проще взять биопсию и провести гистологический анализ. Но не все видно могут использовать данный анализ.

 

 

dr. stalingrad:

другими словами, гипертрофия - она и в Африке гипертрофия. Без разницы, каким методом она достигается, она манифестируется одинаково

 

а здесь надо разобраться по подробнее, мы же не знаем, что произошло в самой клетке, поэтому так важна фиксация приращения ядер, если как говориться они приросли то уже никуда не денутся.

 

С обычным протоколом вопрос понятен, но там есть травматика, которая служит сигналом к активации клеток сателлитов. А в КААТСУ нет травматики, что там с ядрами происходит пока для меня не понятно.

 

По сути вопрос заключается в том, что одинаков ли процесс адаптации в конченом счете при травматики и не травматики - прирост сократительного аппарата. Ответ на  вопрос кардинально поменяет стратегию тренинга.

 

 

ниже размещу исследование по поводу активации с разной интенсивностью


Сообщение изменено: ctjan (27 августа 2015 - 03:30)


#559
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом
Eur J Appl Physiol. 2015 Jul 10. [Epub ahead of print]
 

Muscle activation during three sets to failure at 80 vs. 30 % 1RM resistance exercise.

 

 

PURPOSE:

 

The purpose of this study was to investigate electromyographic amplitude (EMG AMP), EMG mean power frequency (MPF), exercise volume (VOL), total work and muscle activation (iEMG), and time under concentric load (TUCL) during, and muscle cross-sectional area (mCSA) before and after 3 sets to failure at 80 vs. 30 % 1RM resistance exercise.

 

METHODS:

 

Nine men (mean ± SD, age 21.0 ± 2.4 years, resistance training week-1 6.0 ± 3.7 h) and 9 women (age 22.8 ± 3.8 years, resistance training week-1 3.4 ± 3.5 h) completed 1RM testing, followed by 2 experimental sessions during which they completed 3 sets to failure of leg extension exercise at 80 or 30 % 1RM. EMG signals were collected to quantify EMG AMP and MPF during the initial, middle, and last repetition of each set. Ultrasound was used to assess mCSA pre- and post-exercise, and VOL, total work, iEMG, and TUCL were calculated.

 

RESULTS:

 

EMG AMP remained greater at 80 % than 30 % 1RM across all reps and sets, despite increasing 74 and 147 % across reps at 80 and 30 % 1RM, respectively. EMG MPF decreased across reps at 80 and 30 % 1RM, but decreased more and was lower for the last reps at 30 than 80 % 1RM (71.6 vs. 78.1 % MVIC). mCSA increased more from pre- to post-exercise for 30 % (20.2-24.1 cm2) than 80 % 1RM (20.3-22.8 cm2). VOL, total work, iEMG and TUCL were greater for 30 % than 80 % 1RM.

 

CONCLUSION:

 

Muscle activation was greater at 80 % 1RM. However, differences in volume, metabolic byproduct accumulation, and muscle swelling may help explain the unexpected adaptations in hypertrophy vs. strength observed in previous studies.

 

Миниатюры

  • Screenshot_1.jpg

Прикрепленные файлы


Сообщение изменено: ctjan (27 августа 2015 - 04:54)


#560
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Заметил, что относительно квадрицепса после высокоповтора всегда больше пост боли чем после низкоповтора


Сообщение изменено: ctjan (28 августа 2015 - 02:03)


#561
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Is isokinetic eccentric exercise dangerous for the heart?

 

Le Goff, C. | Kaux, J.-F. | Laurent, T. | Vannuscorps, J. | Pincemail, J. | Chapelle, J.-P. | Cavalier, E. | Croisier, J.-L.

 

BACKGROUND:

 

Very strenuous exercises can be performed on an isokinetic dynamometer in order to evaluate the resistance to fatigue of different muscular groups. Good cardiac function is necessary in order to perform these very intensive exercises; otherwise an acute myocardial dysfunction could theoretically appear in predisposed patients.

 

OBJECTIVE:

 

Our study aimed to observe the cardiovascular impact of a maximal intense isokinetic eccentric exercise performed by a population of sedentary young men.

 

METHODS:

 

Resting and post-exercise (just after, 3 hours and 24 hours after the exercise) blood samples were taken from 12 young male sedentary healthy subjects. These subjects performed an intense maximal eccentric isokinetic exercise of the quadriceps muscle. We evaluated markers of cardiovascular risk (troponin I, highly sensitive troponin T, NT-proBNP, myoglobin), of inflammation (hsCRP) and of oxidative stress (myeloperoxydase, lipidic peroxides, reduced and oxidised glutathione).

 

RESULTS: The following observations were made: no significant increase in cardiac (NT-proBNP, troponins) or inflammation (hsCRP) biomarkers; a significant increase in myoglobin, myeloperoxidase, lipidic peroxides, oxidised glutathione just after the exercise.

 

CONCLUSIONS: No modification in cardiac biomarkers were observed after the maximal eccentric isokinetic exercise. We were thus able to prove that the exercise could be performed without any risk to cardiac function in young sedentary subjects. However, a significant level of oxidative stress was induced by this exercise

___________________________________________________

 

3 сета по 30 мах эксцентрический повторов на изокинетическом динамометре, с отдыхом 30 сек, привело к окислительному стрессу, но не повлияло на стрессовые маркеры сердца

 

ранее я писал мое субъективное ощущение по поводу нагрузки на сердце негативов, более негативные последствия происходят от мах концентрических подъемов чем от серии тяжелых негативов.

Прикрепленные файлы


Сообщение изменено: ctjan (28 августа 2015 - 07:59)


#562
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Лед тронулся господа присяжные заседатели!

 

Сегодня в зале встретил старого знакомого, которого давным давно не видел. Очень хороший и порядочный человек. Ходит в тренажерный зал уже около двух лет, но тренируется для поддержания тонуса. Ему программу расписал какой местный тренер. Захотелось по человечески помочь человеку чтоб поднобрал немного мясца)) Ему не грех раскрыть все секреты Сtjana!!!

 

Пришло время проверить методику Ctjana и на других людях! Надеюсь жизненные обстоятельства позволят провести все до конца

 

Человек уже не молод и не готов себя ограничивать в питании или посидеть за пивком. Поэтому никаких анорексий, только набор мяса вместе с жиром! Ибо вдругое я не верю в натуральном тренинге! Без фармы не до, не после.

 

Прямую нагрузки на руки не делаем, кроме плеч!

 

Пишите комменты что вы хотите видеть в измерениях прогресса.


Сообщение изменено: ctjan (30 августа 2015 - 06:56)


#563
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Делай фотографии,без фоток не утруждай себя отчетами-)

ПС. Дядьку не угробь,негативами своими))

#564
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений

ctjan писал 30 Авг 2015 - 15:51:

Лед тронулся господа присяжные заседатели!

Сегодня в зале встретил старого знакомого, которого давным давно не видел. Очень хороший и порядочный человек. Ходит в тренажерный зал уже около двух лет, но тренируется для поддержания тонуса. Ему программу расписал какой местный тренер. Захотелось по человечески помочь человеку чтоб поднобрал немного мясца)) Ему не грех раскрыть все секреты Сtjana!!!

Пришло время проверить методику Ctjana и на других людях! Надеюсь жизненные обстоятельства позволят провести все до конца

Человек уже не молод и не готов себя ограничивать в питании или посидеть за пивком. Поэтому никаких анорексий, только набор мяса вместе с жиром! Ибо вдругое я не верю в натуральном тренинге! Без фармы не до, не после.

Прямую нагрузки на руки не делаем, кроме плеч!

Пишите комменты что вы хотите видеть в измерениях прогресса.

Хреновый подход

#565
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 813 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник
стжан,хотелось бы увидеть зависимость доза ас -сантиметр бицепса

#566
zinid

zinid

    рандомный интернет-человек

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 591 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Краснодар

DimaSem писал 31 Авг 2015 - 08:49:

стжан,хотелось бы увидеть зависимость доза ас -сантиметр бицепса

forbes.jpg



#567
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Arik:

Делай фотографии,без фоток не утруждай себя отчетами-)

 

это сделаем, планируем в среду - сделать начальные фото и замеры

Arik:

ПС. Дядьку не угробь,негативами своими))

 

все будет нормально, главное чтобы все сложилось по жизни

 

DimaSem:

стжан,хотелось бы увидеть зависимость доза ас -сантиметр бицепса

 

анаболикам нет!)



#568
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 623 сообщений
Если человек на молод - работать на массу без ограничения по еде это безумие.
Вангую что Человек за 50 имеет нулевую функциональность, + гормоны не на уровне.
Жрать на массу вочто бы то не стало приведёт к росту гавномассы.
Работать надо на повышение работоспособности, уменьшение жировой, гибкость и развитие сердечка.

#569
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 813 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник
анатолий что вы имеете ввиду про развития сердечка-его гипертрофию?

#570
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

AnatolyR:

Если человек на молод - работать на массу без ограничения по еде это безумие. Вангую что Человек за 50 имеет нулевую функциональность, + гормоны не на уровне. Жрать на массу вочто бы то не стало приведёт к росту гавномассы. Работать надо на повышение работоспособности, уменьшение жировой, гибкость и развитие сердечка.

 

Я не знаю точно, но ему примерно 45, плюс выглядит подтянутым и уже два года занимается в зале. Не все так плачевно.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых