1173 ответов в этой теме

[Retrograde]

После двухгодового застоя, решил забить на все советы: качать одну группу мышц не более 1 раза в неделю.

Начал зимой по комплексу второго года, где программы А и Б последовательно чередуются. Но немого изменил схему: разделил программу на "присед+ жим сидя", "спина", "жим лежа+бицепс" и чередовал на каждой тренировке эти группы, первая половина тренировки - тяжелая нагрузка (100%), середина - средняя нагрузка (80%), конец - легкая нагрузка (60%). Так намного лучше переносится нагрузка, чем после тяжелого дня ходишь весь следующий день, как выжатый лимон. На каждой тяжелой добавлял веса. Схема понравилась, веса росли, объемы подросли.

Это все хорошо, только к методе не имеет никакого отношения. Своего рода вариация усеченного сплита. Наверняка, в умеренном объеме, хотя не экстрасенс. Если строго следовать программе тренировок др. Любера, то после тяжелой тренировки, вышеупомянутого 5 цикла - просто не вывезешь среднюю треню. Ведь она задает больший объем + замечательный бонус в виде становой тяги.

[Lafert]

Zoomik, еще хотел спросить, запястье сколько см??

[Zoomik]

18

[Железякин]

У меня все подходы кроме разминочных отказные или околоотказные. Понимаю, что это идет вразрез с некоторыми представлениями, но так всегда было и именно это даёт мне хороший рост мышц. Как только расслабляюсь и работаю без отказов, сразу чувствую недостаток нагрузки. Тренировки кажутся скучными, да и мышцы через неделю-другую становятся совсем другими, вялыми что ли. Хз. Субъективное восприятие.

Короче говоря, мне без отказов как-то неинтересно тренироваться

отказные и околотказные это очень разные вещи.уверен что у тебя отказ это услалость а не придавило .

[Zoomik]

В моем понимании отказной подход - это ты с огромным трудом возвращаешь снаряд на стойки и при этом четко понимаешь, что ни одного повтора ты уже не сделаешь.

Околоотказной - возвращаешь снаряд на стойки уверенно, но следующее повторение уже будет отказное.

[Железякин]

Вот именно терминология и возводит стены недопонимания. (Это скорее тема для размышления о том, как мы понимаем друг друга)

[Zoomik]

Железякин, твои представления об отказном и околоотказном подходе отличаются от моих?)

[merQ]

Тут же все объективно - задавило, значит до отказа дошел, не задавило - не дошел. Если знаешь, что следующий повтор будет отказным, но не идешь на него, то оставляешь 0,5 повторений в банке преднакопа

[Железякин]

Железякин, твои представления об отказном и околоотказном подходе отличаются от моих?)

смотри , разобью ответ на несколько частей.

1.  вот ты написал выше , что работаешь в отказ. Прочитал тебя  Сережа из  Дырындеево , и понял , что делать надо до тех пор пока ты без сил не упадешь на пол .  это ж  отказ ?  конечно отказ !!!  ты это имел в виду ?  нет конечно !!! но он то понял как понял. ! вот тут и наступает тонкая грань непонимания.. почему у тебя так, а у него нет ..  

2. в общем то мое понимание не сильно отличается от твоего , но в силу  некого накопленного опыта, я и  ты это точно ощущаем это лучше чем выше приведенный вариант с Сережей.   Но даже наши представления с тобой, уверен , отличаются, по той же причине.  я вот практически уверен , что ни кто не приседает в отказ.  ну 95% людей  на это не способны.  а в одиночку ты вообще к этому никогда не подойдешь , ибо будет оч. страшно.  и это верно.  и таких примеров можно еще накопать чуток )

[Честер]

В моем понимании отказной подход - это ты с огромным трудом возвращаешь снаряд на стойки и при этом четко понимаешь, что ни одного повтора ты уже не сделаешь. Околоотказной - возвращаешь снаряд на стойки уверенно, но следующее повторение уже будет отказное

а мне кажется, что это как раз и не отказ

если ты можешь сделать еще половину или часть повторения, значит ты близок к отказу, но не достиг его

а понятие "с огромным трудом" - вообще абсолютно не конкретное, субъективное на 100%.... что такое "с огромным трудом"?)) это уже проявление эмоционально-волевых качеств человека, а не его физических характеристик))  я может утром с кровати встаю с огромным трудом, чо я, уже добился отказа в квадрицепсах?)))

[Михалы4]

я вот практически уверен , что ни кто не приседает в отказ.  ну 95% людей  на это не способны.  а в одиночку ты вообще к этому никогда не подойдешь , ибо будет оч. страшно.

 

Смешно и удивительно читать такое. Когда люди свою личную слабость распространяют на других. А потом вдруг выяснится, что никакой и слабости-то вовсе не было, а была лишь словесная вода.

----------------
Ты не можешь сделать присед до отказа? Испытываешь страхи?

А ЧТО может быть тут страшного-то?

Установи штыри в силовой раме на нижнюю точку приседа и приседай, пока не сможешь оторвать гриф от штырей. Или ставь под жопу скамью и садись на неё. Опять же, до отказа работается вполне комфортно.

----------------
Я вешал на верёвках грузы на гриф и делал в приседе 5-ти-ступенчатый дропсет, каждая ступень до отказа. Садился на скамью. Как только не можешь больше встать – скидываешь один блин и погнал следующую ступень.

НИЧЕГО "страшного", а тем более экстраординарного здесь нет, это может сделать любой человек, даже девочка или ребёнок.

----------------
А тут блин взрослый дядя "очкует"... "Это не под силу большинству людей!" ... Ну да, ну да, конечно... Смех!

Сообщение изменено: Михалы4 (30 марта 2015 - 12:03)

[Михалы4]

В моем понимании отказной подход - это ты с огромным трудом возвращаешь снаряд на стойки и при этом четко понимаешь, что ни одного повтора ты уже не сделаешь.

Околоотказной - возвращаешь снаряд на стойки уверенно, но следующее повторение уже будет отказное.

 

Отказ это ТОЧКА.

 

Точка, в которой вес замер и уже не движется, несмотря на все предпринимаемые усилия.

 

--------------------------

То, что делаешь ты – это работа "очень близко к отказу" – 1-й вариант, и "работа почти до отказа" – пол-повторения в запасе, одно повторение в запасе – 2-й вариант.

 

--------------------------

Это если точно характеризовать.

[Железякин]

Михалы4, то что ты сел на лавку , еще не означает что ты больше не можешь ))) . не вводи людей в заблуждение ))) .  но верь в свою отказность )

[Михалы4]

То что ты сел на лавку , еще не означает что ты больше не можешь ))) . не вводи людей в заблуждение ))) .  но верь в свою отказность )

 

А что же это означает?

Все повторения делаются до лёгкого касания поверхности лавки.

Как только ты в очередной раз коснулся, но вверх подняться уже не можешь – тогда садишься полностью. Можно сделать ещё попытку встать, отдохнув секунды три. Не получается = отказ. Я всегда делаю несколько таких попыток в конце каждого сета. Так что отказ там достоверный.

[Железякин]

по моему скромному опыту, люди в залах после того как " немогутсовсем"  способны выполнить 1-2 повтора ))) .  и таких большинство.

[Честер]

Придавило. Ждешь еще минут 5. Делаешь в это время 5-10 попыток скинуть вес. Не получается.

Это и есть отказ!

[Михалы4]

Придавило. Ждешь еще минут 5. Делаешь в это время 5-10 попыток скинуть вес. Не получается.
Это и есть отказ!

 
Ваши смехуёчки весьма конструктивны.
 
Настоящий отказ – это когда можешь бросить только две палки, а бросаешь – три!
 

и таких большинство.

 

По моему скромному опыту, все слова про "невозможно для 95% людей" – не более чем гонево. И если вдруг начать разбираться по факту с каждым из этих людей – ВДРУГ окажется, что всё очень даже возможно, и никакого чуда или чего-то сверхординарного в работе до отказа нет.
 
С этим справится и девочка, и ребёнок. И Железякин. И кто угодно.

[Temirbek]

но вверх подняться уже не можешь – тогда садишься полностью.

 

Михалыч, ведь это очень опасно для поясницы.  

[Михалы4]

Михалыч, ведь это очень опасно для поясницы.  

 

Пустые фантазии.

 

Ничего там опасного для поясницы нет.

 

Сдуру можно и куй сломать.

 

А если садиться медленно – то в этом случае никакой опасности нет. Совсем.

Сообщение изменено: Михалы4 (30 марта 2015 - 12:54)

[merQ]

Опасно будет использовать корявую технику, чтобы все-таки встать.

[Михалы4]

Опасно будет использовать корявую технику, чтобы все-таки встать.

 

Спину держи прямой – и всё будет безопасно.

 

Чуть подаёшь наклон вперёд – и пытаешься встать. Никакой избыточной "корявости" там нет.

Сообщение изменено: Михалы4 (30 марта 2015 - 01:18)

[Don VOVCHIK]

Михалы4,
Вот ты пишешь отказ для квадра-встать не можешь!

А если рассматривать отказ с т.з. концентрации?!
Т.е. подошел к той черте, когда до отказа остается два три присида (мышцы могут), а вот поплыла спина, стойка, дыхание несбалансированно, т.е. УСТАЛ вцелом.

отказ отказу рознь или как по твоему?

[Михалы4]

Т.е. подошел к той черте, когда до отказа остается два три присида (мышцы могут), а вот поплыла спина, стойка, дыхание несбалансированно, т.е. УСТАЛ вцелом.

 

Термин "ОТКАЗ" применяется только к отказу целевой группы мышц.
 
Если у тебя "отказала" дыхалка, мотивация или что-то ещё – это НЕ работа до отказа. Это некая работа "по возможности".

[Temirbek]

Михалыч, когда садишься на скамью ноги выключаются? В этом положении пауза есть? 

Сообщение изменено: Temirbek (30 марта 2015 - 01:39)

[Don VOVCHIK]

Михалы4,
Вот теперь ясно для меня, что отказ и заипался- это не одно и тоже!

[Михалы4]

Михалыч, когда садишься на скамью ноги выключаются? В этом положении пауза есть?

 
Да, выключаются. И пауза присутствует.
 
Конечно, это не значит, что прям как студень по скамье расползаешься – осанку и тонус всё-таки держать надо. Но в принципе – это отдых. Можно посидеть, перекурить.
 
Вот чел явно сидит курит:
 

 
А вот он встал:
 

[Железякин]

 
Ваши смехуёчки весьма конструктивны.
 
Настоящий отказ – это когда можешь бросить только две палки, а бросаешь – три!
 

 

По моему скромному опыту, все слова про "невозможно для 95% людей" – не более чем гонево. И если вдруг начать разбираться по факту с каждым из этих людей – ВДРУГ окажется, что всё очень даже возможно, и никакого чуда или чего-то сверхординарного в работе до отказа нет.
 
С этим справится и девочка, и ребёнок. И Железякин. И кто угодно.

не согласен. но спорить не буду.  жалко буковки ))))

[Михалы4]

жалко буковки ))))

 

Шутку понял. 
 
Учитывая оставленные на форуме 18 920 сообщений, из которых чуть более 18 900 – мусорные.

[Железякин]

Шутку понял. 
 
Учитывая оставленные на форуме 18 920 сообщений, из которых чуть более 18 900 – мусорные.

абсолютно верно. я всегда знал что ты прозорлив и догадлив.

 

пс. у меня есть план еще на  18920 сообщений , вот на них и берегу буковки ). то вдруг отказ , и не хватит.  сделаю пока преднакоп .

[Михалы4]

сделаю пока преднакоп

 

Ирония судьбы в том, что сколько бы ты не преднакапливал – тебе всегда будет букв не хватать, как только речь зайдёт о принципиальном споре.
 
Писать всякую левую мудянку тебе букв не жаль, а обосновать своё "не согласен" – сразу не хватает.
 
Ладно, отдыхай. Набирайся сил.