Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обсуждение различных подходов к питанию.

* * * * - 34 голосов

  • Please log in to reply
30965 ответов в этой теме

#5641
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
ВикторС, имеется ввиду, что при контроле питания и тренинга есть возможность создания дефицита любым из этих инструментов.

#5642
Оxотник

Оxотник

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 548 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: центральная часть поволжья.

Ибо это паранойя-считать пожизненно калории.

Раскрой понятие "считать по жизни" если всю жизнь считать конкретно точно я согласен, но так не получиться. В январе купил китайские пищевые весы, ставишь стакан нажимаешь сброс показывает ноль грамм, сыпишь гречки 200 гр. и так 3 дня. На 4 день будешь через весы? Нет конечно, и так видно по уровню стакана. На грудках написано сколько гр. веса, но даже если этикетку оторвать через месяц на глаз видешь примерно. Для фруктов мерного стакана нет :D но когда через весы постоянно то вся таблица в голове. Я к тому что все что съел с практикой легко посчитать в голове без весов. У кого с начало еда шла через весы поймут. Пылятся мои китайские весы, иногда достаю для контроля и понимаю зря достал.


Сообщение изменено: Оxотник (16 июня 2014 - 02:14)


#5643
Кирилл_Детков

Кирилл_Детков

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 125 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Оxотник,

 

Понимаю, я сейчас с точностью до 5% вес определяю.



#5644
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 266 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ВикторС, имеется ввиду, что при контроле питания и тренинга есть возможность создания дефицита любым из этих инструментов.

30 лет назад я мог себе позволить вообще не следить за питанием и все "стачивал" на ковре или лыжне. Сейчас это не проходит без контроля питания, хотя три года назад я пробовал кратковременно интенсифицировать тренинг, совмещая железо и кардио на каждой тренировке, не особо контролируя питание. Это оказалось неэффективно.

 

 Пылятся мои китайские весы, иногда достаю для контроля и понимаю зря достал.

У меня не пылятся. Опять же воспитательный момент для родственников. Сначала ухмылялись, теперь иногда сами взвешивают.



#5645
Руст

Руст

    Шоколадный заяц

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 865 сообщений
  • Имя: Рустем
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ребята, такой вопрос: может ли повыситься уровень сахара в крови от ЖЖ Липо-6Х ?  Сдал анализ, натощак, показало:

 

6.4 * ммоль/л     ( 4.1 - 5.9)

 

Ничего не ел, не пил, гармошку не колю, выпил тока ЖЖ ( я каждое утро так делаю, потому что после него чувствую бодрячок и прилив сил на 2-3 часа, как раз у меня пост ЛГ). Ума не приложу......правда я перед сном вполне прилично нажрался углей , прошло часов 10. 


Сообщение изменено: Руст (16 июня 2014 - 02:53)


#5646
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti
Виктор С,
Имеется ввиду обязательный контроль питания и тренинга.
То есть при необходимости создания дефицита у нас два инструмента, это увеличение трат и/или уменьшение питания.
При этом контролируются оба рычага.
Например при сохранении калорийности и бжу , можно увеличить дефицит тренингом.
Это особенно актуально, когда питание уже прижато.

#5647
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 266 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Например при сохранении калорийности и бжу , можно увеличить дефицит тренингом.

Не всем по силам этот путь.

Конечно если и не работать и тренироваться дважды в день...



#5648
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Конечно если и не работать и тренироваться дважды в день...

не .. просто на диете .. если калории принижать уже особо не куда ... тело запускает метаболический адапционный механизм ... ты тупо меньше начинаешь двигаться ... меньше совершать усилий .. меньше ходить и т.п. ... т.е. запускаются механизмы экономии энергии любыми путями ...

и тут важно именно пытаться держать этот момент под контролем ... лениться меньше .. заставлять себя больше передвигаться например в течение дня .. в дополнение к реальному тренингу в зале ...

#5649
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 266 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Znatok Ne, азбука про торможение ОО при дефиците питания известна и понятна, но меня удивил тезис про создание дефицита  в одностороннем порядке - только тренингом.

 

 



#5650
Grubman

Grubman

    Психических заболеваний нет. Просто дурак

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

азбука про торможение ОО при дефиците питания известна и понятна, но меня удивил тезис про создание дефицита  в одностороннем порядке - только тренингом.

Предположим, что твой обмен веществ без тренинга при твоей стандартной активнсти равен 2500 ккал... У тебя имеется несколько стратегий... Продолжать питаться на уровне обмена, создать дефицит за счет питания, создать дефицит за счет тренинга или комплксно дефицитить (профицитить) за счет как тренинга, так и питания.. Стратегий существует масса, на самом деле... Истинный вопрос заключается в требуемой скорости изменений и удобстве следования.. Кроме того. всегда есть возможность подстраивать систему под конкретные нужды... Система, безусловно, несколько упрощает реально происходящие процессы, но намЮ истинным гуманистам, проще упростить реальность, чтобы лишний раз не учитывать всё многообразие процессов :)

#5651
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 266 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

.... или комплксно дефицитить (профицитить) за счет как тренинга, так и питания.. 

Об этом и речь. Только мультидефицит ...циклический.

Кому там 5-6 недель осталось ? :D

 

... Система, безусловно, несколько упрощает реально происходящие процессы, но намЮ истинным гуманистам, проще упростить реальность, чтобы лишний раз не учитывать всё многообразие процессов

Ещё как упрощает.



#5652
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Не всем по силам этот путь. Конечно если и не работать и тренироваться дважды в день...

Низкоинтенсивное кардио всем по силам. Прямые траты и быстрое восстановление 



#5653
Grubman

Grubman

    Психических заболеваний нет. Просто дурак

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

Об этом и речь. Только мультидефицит ...циклический. Кому там 5-6 недель осталось ?

Такой вариант я и практикую... Причем циклирую как недельно, так и в рамках дня... В рамках дня система 16/8, при этом вся калорийность потребляется за 6-8 часов - 1200-1400 ккал.. Недельный цикл 5 дней по 1200-1400 ккал и 2 дня углеводный профицит на 12000 ккал... 5 дней кето и 2 дня мегаугли... При этом огромный тренировочный объем: кардио более 10 часов в неделю и 4 часа тренировки (сейчас 5 подходов по 8-10 повторений и 3-5 подходов дроп-сеты ступенчатые через 30 секунд на 12-15 повтрений.).

     Систему потихоньку меняю... постепенно ухожу с кето на новую систему... Получится в итоге: 5 дней низкокалорийка, из них 3 дня кето на 1200 граммах, с четверга увеличение калорийности за счет включения углей (четверг +80 грамм перед тренировкой; в пятницу +100 грамм)... Медленное повышение калорийности в четверг до 1800 ккал, пятницу до 2000 ккал, некоторое снижение калорийности на загрузке...

Мне нравится экспериментировать, я неплхо начинаю чувстовать причинно-следственные связи...



Прямые траты и быстрое восстановление 

Не существует прямых трат... все находится в балансе по итогу.. Больше побегал, меньше сожрал сегодня, меньше побегал - еще меньше сожрал.. в итоге разово сожрал больше - больше побегал.. В итоге на определенном этапе можно подвести баланс, например, за неделю... месяц, год...

Ещё как упрощает.

Лишние знания не приносят ничего, кроме скрби и лишних сомнений.. Разумная практика с опорой на опыт рулит!

#5654
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Не существует прямых трат... все находится в балансе по итогу.. Больше побегал, меньше сожрал сегодня, меньше побегал - еще меньше сожрал.. в итоге разово сожрал больше - больше побегал.. В итоге на определенном этапе можно подвести баланс, например, за неделю... месяц, год...

Кому надо, тот понял  :spiteful:

А тебе, Макс, не в обиду- немного почитай матчасть



#5655
Grubman

Grubman

    Психических заболеваний нет. Просто дурак

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

А тебе, Макс, не в обиду- немного почитай матчасть

Я прекрасно умею читать...  Более того,  объем прочитанного уже позволяет самостоятельно это интерпретировать.... :)

#5656
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 266 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Grubman,Олег К, чего-то я себя виноватым почувствовал... 

 

Завтра займусь и прямыми и отставленными тратами..

И читмил замастрячу...заслужил )) 



#5657
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Я прекрасно умею читать...  Более того,  объем прочитанного уже позволяет самостоятельно это интерпретировать....

Ты даже не понял, о чём речь

Поддержали: Виктор С

А краеугольный камень Ваше тренинга, Виктор, наоборот- отставленные траты  ;)



#5658
Grubman

Grubman

    Психических заболеваний нет. Просто дурак

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

Ты даже не понял, о чём речь

Если ты всё понимаешь, значит тебе не обо всём говорят... Ну тебя то это не касается... Тебе то всё всегда понятно.... :)

#5659
TII

TII

    Супербизон

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 485 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: В России
Руст, с пропом у меня талия уменьшалась даже когда мой вес рос. С тех пор как я его подключил, и смог возобновить тренировки после перерыва, талия только уменьшалась, даже когда мой вес увеличивался. Я ее не замеряю, но по джинсам на много размеров уже уменьшилась. Если считать отправной точкой февраль 2013, то на 4 размера. Что касается мм - то фиг ее знает. На самом деле в футболке лучше смотришься при более высоком %жира на мой взгляд. Меньше 15% вообще имеет смысл только для пляжа по сути. Ну или для порнухи) мечта Приста. хотя в порнухе как мужик выглядит - дело десятое.

Сообщение изменено: TII (16 июня 2014 - 09:24)


#5660
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Если ты всё понимаешь, значит тебе не обо всём говорят... Ну тебя то это не касается... Тебе то всё всегда понятно....

Может мне не всё понятно, но пурги я не несу в отличие от...)))



#5661
Руст

Руст

    Шоколадный заяц

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 16 865 сообщений
  • Имя: Рустем
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

TII, Если небольшой % жира, то в обтягивающей майке тушка смотрится  лучше. Да и ваще, салобилдер в обтягивающей майке - всё равно что жируха в мини-юбке.  :D



#5662
Grubman

Grubman

    Психических заболеваний нет. Просто дурак

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

Может мне не всё понятно, но пурги я не несу в отличие от...)))

Приведи мне ссылку на твой пост, который даже потенциально, может принести кому то пользу?  Я высказываю своё имхо относительно своих экспериментов: в любом случае право как то к этому относиться остается у каждого. Ты же не несешь ничего... Без аргументов твоё мнение не стоит выеденного яйца.... Если тебе что то не нравится или беспокоит, это не повод высказываться в духи Элочки....


Сообщение изменено: Grubman (16 июня 2014 - 09:34)


#5663
Лион

Лион

    Мы всё помним!

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 707 сообщений
  • Имя: Лион
  • Пол: Мужчина
  • Город: из Рюриковичей мы

Не существует прямых трат... все находится в балансе по итогу.. Больше побегал, меньше сожрал сегодня, меньше побегал - еще меньше сожрал.. в итоге разово сожрал больше - больше побегал.. В итоге на определенном этапе можно подвести баланс, например, за неделю... месяц, год...

Я думаю, не совсем оптимальный путь.

Вот как делаю я:

тренинг у меня ровный без синусоид больше-меньше.

При этом тренинге моя поддержка составляет 2400 ккал.

Чтоб получит дефицит-профицит, меняю всего одну константу, а именно калорийность пищи.

И сразу получаю результат который надо: или набрать или слить.

Преимущества: не надо считать физически потраченную калорийность. Достаточно только пищу.

А ты и траты считаешь и пищу считаешь. Процент ошибки при увеличении констант увеличивается.



#5664
Cub

Cub

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 399 сообщений
  • Имя: Серега
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
Можно еще проще.
Без трень баланс . Каллорийность меняем с изменением веса.

#5665
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Приведи мне ссылку на твой пост, который даже потенциально, может принести кому то пользу?  Я высказываю своё имхо относительно своих экспериментов: в любом случае право как то к этому относиться остается у каждого. Ты же не несешь ничего... Без аргументов твоё мнение не стоит выеденного яйца.... Если тебе что то не нравится или беспокоит, это не повод высказываться в духи Элочки....

Я нахожусь на форуме не для того, чтобы нести кому-то пользу, а просто потрендеть о том-о сём. )))

Если тебя действительно интересуют мои "эксперименты", их более чем в разделе Тренинг. 

Кстати, тебя там не видно вообще. Ты тренируешься или только химку колешь, да порошки жуёшь? 

Поддержали: rihad

Предсказуемо  :crazy:



#5666
Лион

Лион

    Мы всё помним!

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 5 707 сообщений
  • Имя: Лион
  • Пол: Мужчина
  • Город: из Рюриковичей мы

Можно еще проще. Без трень баланс . Каллорийность меняем с изменением веса.

Мясо попалишь на сушке.

Да и зачем тогда тренировки, если их игнорировать.



#5667
Grubman

Grubman

    Психических заболеваний нет. Просто дурак

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

Кстати, тебя там не видно вообще. Ты тренируешься или только химку колешь, да порошки жуёшь? 

Меня тема тренинга интересует в данный момент постольку поскольку... Химка+порошки позволяют держать мышцы и даже прогрессировать, но меня это не интересует в принципе... Спокойно делаю становую 165*20, жму на наклонной 115*12 ну и на руки с плечами пару-тройку упражнений... Не заморачиваюсь, короче... На сушке иллюзий не питаю., да и после меня масса вообще не интересует.. Моя цель - все до 100

#5668
Quake

Quake

    V-Значит ватник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 326 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

Спокойно делаю становую 165*20, жму на наклонной 115*12

с интересом на это посмотрел бы

как и на форму

 

дождусь ли... чисто риторический впорос



#5669
Grubman

Grubman

    Психических заболеваний нет. Просто дурак

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 562 сообщений
  • Имя: Максим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Kashira luxury village

дождусь ли... чисто риторический впорос

Если долго стоять у реки, то рано или поздно тело проплывёт... :)

#5670
Quake

Quake

    V-Значит ватник

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 326 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

то рано или поздно тело проплывёт...

Прист уже уплыл :cray:




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых