72 голосов
Аксакал
так то ж типа начала цикла или вообще лфк как я понялВот последняя тренировка
Сколько видишь отказных подходов?
Тяга в наклоне 87,5*12*2
Рычажная тяга 31,25+31,25*15*2
Вертикальная тяга к ключице широким хватом 54*14, 52*14, 50*12 отказ
Горизонтальная тяга 56*15*2
Шраги 100*20, 16 отказ
Разводка стоя в наклоне 15*20, 15, 12 отказ в суперсете с
Разводка стоя 15*20, 15, 8 отказ
Злостный ПРОВОКАТОР!
Во первых Шраги это не к спине, а к плечам.Вот нашел норм тренировку 9 на спину раз в неделю
На спину 7 подходов из которых 1 отказной.
Там написано... Всего 3ну хз Может и все 9
Злостный ПРОВОКАТОР!
Потому, что реальность другая... пожестче.Но в любом случае, не 2 раза в неделю по 5
Интересно, почему?
Я не могу в таком режиме работать... ни данные, ни здоровье, на практика, ни здравый смысл не позволяют делать такие глупости.
Я в принципе не помню, чтобы делал все отказные подходы в тренировке.
Аксакал
Во первых Шраги это не к спине, а к плечам.
На спину 7 подходов из которых 1 отказной.
мож, ты прост плохо считаешь?Тяга в наклоне 87,5*12*2
Рычажная тяга 31,25+31,25*15*2
Вертикальная тяга к ключице широким хватом 54*14, 52*14, 50*12 отказ
Горизонтальная тяга 56*15*2
Аксакал
но лучше всетаки 2 дня по 5 подходов?Потому, что реальность другая... пожестче.
Я не могу в таком режиме работать... ни данные, ни здоровье, на практика, ни здравый смысл не позволяют делать такие глупости.
Я в принципе не помню, чтобы делал все отказные подходы в тренировке.
Злостный ПРОВОКАТОР!
но лучше всетаки 2 дня по 5 подходов?
Или 2 дня по 15 НЕ отказных. Или 2 по 10 из которых 5 отказных. 
Сообщение изменено: Kaчок (06 августа 2024 - 03:51)
Злостный ПРОВОКАТОР!
Kaчок, неужели аж в три раза разница в эффективности?
Почему АЖ в три раза? Это, грубо говоря, отправная точка.
ОТ 3 раз и выше.
Если техника исполнения, темп, веса, объем работы схожи.
А если отличаются, то еще больше... Вспомни Семена или Гончарова... В 4-5 раз "всего", а не АЖ в три. 
И оттуда же растут ноги у 20 подходов на мышечную группу... это типо максимум.
Сообщение изменено: Kaчок (06 августа 2024 - 08:27)
Мужской подход
Да вообще нормальная тема больше подходов и 1-3 повтора в запасе в каждом сете. И устаешь меньше+восстанавливаешься быстрее, и психологически нет мандража что нужно что-то "выполнить" на тренировке, как в лифтинге, и техника повторов остается качественной, и менее травмоопасно т.к. нет предельных повторов, и рост отличный. А на практике вместо этого работа в отказ)
Мужской подход
Я о практике... Даже на компотах у народа не прет.
Визуально, потому что жирные) А всякие там CSA, DEXA все показывают исследователям. Теоретически рука даже не изменившись в обхвате могла стать мясней, и люди в белом это увидят.
Новичок
3 раза в неделю по 3 подхода были лучше чем 1 раз по 9 подходов у тренированных людей https://www.ncbi.nlm...les/PMC9560172/
Глянь лучше на индивидуальные графики. Они информативнее. Линия связывает результаты одного человека.
Группа с невыровненным объемом. Одну ноги фигачили раз в неделю 9 подходов, другую - 3 раза в неделю по три подхода. Все близко к отказу. Тоннаж - какой получится. Кто-то отреагировал выраженно лучше на три раза, а для кого-то результаты оказались почти равны, кто-то чуть-чуть - лучше на 1 раз в неделю.
А вот в группе с выровненным объемом ситуация веселее. объем вычислялся как тоннаж. Соответственно, одну ноги фигачили 1 раз, вычисляли объем, делили на количество выполненных повторений, что давало вес для тренировок три раза в неделю. Не суть. Получалось, что на второй и третьей тренировках они работали легче, дальше от отказа. И тут вариабельность индивидуального отклика еще ярче проявилась.
Ничего сверхъестественного. Лучше вырос тот, что отфигачил больший объем через выполнение тяжелых подходов. Увеличение частоты - инструмент, который позволил поработать потяжелее. По крайней мере это работает в интервалах пары месяцев. Если получается переварить и прокормить такую стимуляцию. Но никто не дает гарантию, что для конкретного единичного случая это будет так. Человек - сложная скотина, много неучтенки.
Ну ей богу, эти все исследования британских ученых ходят по кругу.
П.С. Картинки вставились мудачно. Смотрите оригинал. RTUV - невыровненный объем, RTEV - выровненный объем.
Сообщение изменено: Dlor (06 августа 2024 - 10:13)
Новичок
Кстати, вот график динамики тоннажа по неделям в группе с невыровненным объемом.
1 раз в неделю - все 9 подходов близко к отказу. К последним подходам утомление накапливалось, количество повторений падало (или вес снижался, чтобы держаться в заданном диапазоне повторений). В итоге общий тоннаж тоже выходил меньше - утомление блокировало работу.
3 раза в неделю - отпахал три тяжелых подхода и идешь отдыхать, через день-два утомление чуть сбросил - снова отпахал три подхода. и т.д. Так как на старте утомление меньше, то во втором и третьем подходе повторения (вес) не так падали. Суммарный недельный тоннаж вышел больше.
Кто выполнил больше тяжелой работы - тот лучше вырос.
Этак можно делать по одному тяжелому подходу в час-два. И еще лучше будет. Но нафиг так жить.
Заслуженный ветеран
Кстати, вот график динамики тоннажа по неделям в группе с невыровненным объемом.
1 раз в неделю - все 9 подходов близко к отказу. К последним подходам утомление накапливалось, количество повторений падало (или вес снижался, чтобы держаться в заданном диапазоне повторений). В итоге общий тоннаж тоже выходил меньше - утомление блокировало работу.
3 раза в неделю - отпахал три тяжелых подхода и идешь отдыхать, через день-два утомление чуть сбросил - снова отпахал три подхода. и т.д. Так как на старте утомление меньше, то во втором и третьем подходе повторения (вес) не так падали. Суммарный недельный тоннаж вышел больше.
Кто выполнил больше тяжелой работы - тот лучше вырос.
Этак можно делать по одному тяжелому подходу в час-два. И еще лучше будет. Но нафиг так жить.
В общем, все понятно. Ебашить надо тяжело. Если легко, в данный день лучше вообще в зал не идти, а отдохнуть.
Новичок
Не обязательно. Не всегда получается такой режим держать - тяжело пашешь, жертвуешь частотой. Раскручивает частоту - не удается вытянуть тяжесть. И задачи могут быть дополнительные - наработка навыка движения и т.п. Тогда вставка лёгких тренировок бывает полезна. Между прочим, во всех вариантах росли, а различия между группами не достигли статистической значимости. И везде были как респондеры, так и нонреспондеры.В общем, все понятно. Ебашить надо тяжело. Если легко, в данный день лучше вообще в зал не идти, а отдохнуть.
Бывалый
Если собираешся делать только жим одной ногой, то да.
Новичок
Только в реальности ведь, если делаешь МГ трижды в неделю, с ней приходится тренировать ещё несколько МГ. И насвежачка все три раза каждую МГ ну никак не получится делать, тогда есть ли вообще смысл в этом исследовании?
можно двигать на начало трени разные мг в разные тренировки. А так да, бессмысленно с точки зрения современного культуризма.
Мужской подход
Человек - сложная скотина, много неучтенки.
Ну ей богу, эти все исследования британских ученых ходят по кругу.
Для тех, кому 9 сетов раз в неделю были лучше не факт что всегда будет так. Возможно его прогресс и оптимальная частота скоро начнут склоняться к тому, от чего большинству лучше. Индивидуальный отклик тоже как назло штука динамическая. Свой личный пример: когда-то у меня были отличные тренировки от приседа в ПН, жима лежа в ПТ, и становой в СР следующей недели. Получалось одно движение раз в 2 недели. И еще какие-то упры вдогонку. Делал какое-то время по 5-6 тяжелых сетов качественно с новым весом. Потом прогу поменял, а когда через несколько лет попробовал снова, уже того эффекта не было, сеты были тяжелей, никакого чувства безграничной силы и мощи во время упра не было, никакого ощущения плавности и качественности движений.
Сообщение изменено: rihad (07 августа 2024 - 08:46)
Бывалый
Для тех, кому 9 сетов раз в неделю были лучше не факт что всегда будет так. Возможно его прогресс и оптимальная частота скоро начнут склоняться к тому, от чего большинству лучше
Чемпион Мира IFBB
я это вам уже много лет твержу) Лёгкая тренировка хороша только для въезда, после перерыва например, или болезниВ общем, все понятно. Ебашить надо тяжело. Если легко, в данный день лучше вообще в зал не идти, а отдохнуть.
Мужской подход
Как раз в реале всё наоборот. Все понимают, что чем чаще, тем лучше, но в начале пути хватает пары-тройки подходов для роста, поэтому фуллбади трижды в неделю - супер, но дальше, с ростом тренированности и стажности, уже этого разового стимула не хватает, приходится его увеличивать. И потом с увеличенного откатить назад, к более слабому, не получается, нет результата.
Это да, но там другое. 9 сетов 1 раз в неделю. У этого недостаток по сравнению с 3 сета 3 равноудаленных раза в неделю как в малой частоте учитывая время белкового синтеза, так и большее утомление от сета к сету, что снизило тоннаж. Так то например 9 сетов 2-3 раза в неделю обычно всем лучше. чем меньше сетов, если объем вывозится.
И потом там разные ноги одного человека сравнивались. У человека одна нога может быть более или менее отзывчивой к росту. У меня так) Левая чуть больше и развитей, хотя я правша.
Плюс перекрестный эффект от тренинга другой ноги тоже мог иметь место.
Нельзя исключить, что сегодня ему 9 сетов оказались лучше, а в дальнейшем станет хуже, а 3 по 3 окажется лучше, потому что там тоннаж повыше.
Сообщение изменено: rihad (07 августа 2024 - 11:06)
Заслуженный ветеран
я это вам уже много лет твержу) Лёгкая тренировка хороша только для въезда, после перерыва например, или болезни
Да, конечно. Твои рекомендации во внимание всегда принимаю.
0 пользователей, 5 гостей, 0 скрытых
Вход
Регистрация
Наверх
