60182 ответов в этой теме

[gasch12]

Гаш, будь добр уйти из этой темы и не засерать её ненужными постами, и так читать нечего уже на форуме…

Ладно, не буду плевать в коллектив.

[gasch12]

gasch12,
А что Вы думаете об эффекте наблюдателя и роли тренера в снижении энтропийности тренировочной среды?
Раз уж разговор зашел об квантовом мистицизме. 

Эффект наблюдателя это такой научный юмор, когда в теории одно, а в эксперименте получается совсем другое, говорят что сработал эффект наблюдателя и исказил результаты эксперимента.

Если вы не против, я наверно открою отдельную тему про энтропию, если администрация не будет против.

[IDKFA]

Мне кажется, Гаш нейросеткой посты генерит

[Dlor]

и так читать нечего уже на форуме…

 

А вот.

Подкасты Stronger By Science об экстремальных объемах

 

Часть 1

 

Краткий пересказ:

Spoiler

Экстремальные Объемы, Экстремальная Прибыль? (Часть 1) (Эпизод 127)

 

00:19 Обсуждение исследований по обучению в больших объемах

 

• В этом эпизоде обсуждается влияние объема тренировок на рост мышц.

• Существуют два лагеря: те, кто считает объем тренировок наиболее важной переменной, и те, кто занимается в тренировочном лагере высокой интенсивности.

• В этом обсуждении используется термин "интенсивность" для обозначения сложности каждого подхода.

 

05:10 Три аргумента против эффективности интенсивных тренировок

 

• Первый аргумент: для выполнения больших объемов тренировок, интенсивность каждого подхода должна быть низкой, что делает большую часть объема неэффективной.

• Второй аргумент: если вы тренируетесь с большими объемами и высокой интенсивностью, вы можете не восстановиться после тренировок, что может привести к застою или перетренированности.

• Третий аргумент: даже если вы сможете справиться с тренировками и восстановиться после них, вы можете превысить предельный объем, к которому вы можете приспособиться.

 

08:15 Представление ведущих

 

• Пак: исследователь, тренер по тяжелой атлетике и любитель спортзала, защитил докторскую диссертацию о минимальной эффективной тренировочной дозе для развития силы.

• Майло: исследователь, атлет, участвовал в соревнованиях по бодибилдингу и пауэрлифтингу, имеет опыт в тяжелой атлетике и академических кругах.

• Их предубеждения: Пак - в пользу тренировок с низким объемом, Майло - в пользу увеличения объемов для максимального прогресса.

 

12:23 Обсуждение объема тренировок

 

• Автор обсуждает свои личные предпочтения в отношении объема тренировок, склоняясь к тому, что он хотел бы, чтобы обучение было оптимальным, но также признает, что это может быть сложно для маркетинга.

• Он также обсуждает свои предубеждения, которые могут влиять на его мнение, и признает, что некоторые люди могут предпочитать разные стили тренировок.

 

21:22 Исторический контекст

 

• Автор начинает с небольшого экскурса в историю, чтобы проиллюстрировать, откуда берутся некоторые идеи и как со временем изменились ориентиры в тренировочном лагере.

• Он упоминает, что в 1970-х годах, когда бодибилдинг стал мейнстримом, многие люди начали обсуждать высокие и низкие объемы тренировок.

• Он также упоминает двух легендарных тренеров того времени, Винса Жиронду и Артура Джонса, которые оказали значительное влияние на развитие физической культуры.

 

25:32 Метод "восемь на восемь"

 

• Винс Жиронда популяризировал метод "восемь на восемь", который заключается в выполнении одного упражнения на каждую группу мышц, делая 8 подходов по 8 повторений.

• Метод был популярен среди культуристов, таких как Ларри Скотт, Лу Ферриньо и Арнольд Шварценеггер.

 

27:45 Высокоинтенсивные тренировки

 

• Артур Джонс, основатель компании Nautilus, пропагандировал высокоинтенсивные тренировки, которые включали один подход до отказа на каждую группу мышц в неделю.

• Высокоинтенсивные тренировки были связаны с низким объемом и высокой интенсивностью.

 

32:41 Исследование влияния различных объемов тренировок

 

• Первое рецензируемое исследование, посвященное влиянию различных объемов тренировок на рост мышц, было опубликовано в конце 80-х - начале 90-х годов.

• Исследование показало, что увеличение объема тренировок может привести к увеличению роста мышц.

 

38:10 Влияние объема тренировок на рост мышц

 

• В 1996 году было проведено первое исследование, которое показало, что несколько подходов лучше, чем один подход для роста мышц.

• В 2010 году был проведен метаанализ, который показал, что несколько подходов лучше, чем один подход для роста мышц.

 

43:09 Увеличение объема тренировок

 

• Исследования по увеличению объема тренировок продолжаются, и с каждым годом появляется все больше информации.

• В 2016 году был опубликован метаанализ, в котором было включено 15 исследований, но только в двух из них количество подходов превысило 20 в неделю.

• В 2022 году была опубликована еще одна мета-модель, в которой объем тестирования превысил 20 подходов в неделю.

 

48:55 Влияние больших объемов тренировок

 

• В 2017 году был проведен метаанализ, который показал, что каждый дополнительный подход приводит к увеличению гипертрофии мышц.

 

50:45 Объем тренировок и гипертрофия

 

• Исследования включали парные эксцентричные концентрические подъемы, с фазой подъема и опускания.

• Объем тренировок должен был быть не менее 65% от максимального веса.

• Исследования должны были длиться не менее 6 недель для заметного эффекта.

• Здоровые испытуемые, не принимающие медикаменты.

 

56:00 Результаты мета-анализа

 

• Увеличение объема тренировок приводит к увеличению гипертрофии.

• Увеличение объема на 0,37% в неделю.

• Увеличение объема на 0,3% при выполнении менее пяти подходов в неделю.

• Увеличение объема на 0,45% при выполнении от пяти до девяти подходов в неделю.

 

57:52 Современный мета-анализ

 

• Современный мета-анализ показывает, что для максимального роста мышц необходимо выполнять не менее 10 подходов на каждую мышечную группу в неделю.

• Авторы предостерегают от абсолютного влияния объема тренировок на гипертрофию.

• Увеличение объема на 0,37% в неделю, что звучит как пустяк, но является абсолютным процентом.

 

01:01:46 Влияние объема тренировок на гипертрофию

 

• В видео обсуждается, что объем тренировок может иметь псевдологарифмическую зависимость, при которой первые несколько подходов дают наибольший прирост, а последующие подходы не так эффективны.

• Мета-анализ Баала и соавторов показал, что объем тренировок может быть полезен для увеличения мышечной массы, но только для определенных групп мышц, таких как трицепсы.

 

01:04:10 Мета-анализ Шанфельда

 

• В этом мета-анализе было рассмотрено семь исследований, которые включали прямые измерения гипертрофии.

• Результаты показали, что объем тренировок может быть полезен для увеличения мышечной массы, но эффект был меньше для бицепсов и квадрицепсов.

 

01:12:37 Мета-анализ Робинсона и Пелланта

 

• В этом мета-анализе планируется включить более широкую сеть исследований и провести дополнительные анализы, включая объем за сеанс и недельные объемы.

• Это поможет ответить на вопросы о том, какой объем тренировок может быть наиболее эффективным для увеличения мышечной массы.

 

01:14:10 Исследование сверхвысоких тренировочных нагрузок

 

• В исследовании рассматриваются самые высокие объемы тренировок на сегодняшний день.

• Исследование, проведенное коллегами Андерсона, вызвало дискуссию о том, стоит ли ознакомиться с его результатами.

 

01:20:42 Вовлеченность в спорт и СДВГ

 

• Автор рассказывает о своем опыте тренировок в молодости, когда он проводил в спортзале по 5-6 часов в день.

• Он также упоминает о том, как люди реагируют на исследование, которое рассматривает сверхвысокие тренировочные нагрузки.

 

01:23:18 Тренировки спины и отжимания

 

• Автор рассказывает о том, как он тренировал спину в молодости, выполняя по 18 подходов в день.

• Он также упоминает о том, что делал 5-6 подходов отжиманий в день для поддержания мышечной массы.

 

01:25:50 Исследование объема тренировок

 

• В исследовании, проведенном Андерсоном и коллегами, участники выполняли приседания, жим ногами и разгибания ног в течение 12 недель.

• Участники были разделены на три группы: одна группа выполняла 22 подхода в неделю, вторая - 32 подхода, а третья - 37 подходов.

• В результате, участники с наибольшим объемом тренировок показали лучшие результаты в гипертрофии и силе.

 

01:31:14 Индивидуальные реакции и вариабельность

 

• В исследовании были отмечены индивидуальные реакции участников, но авторы отмечают, что вариабельность была выше в группах с большим объемом тренировок.

• Однако, в целом, наблюдалась положительная тенденция в отношении гипертрофии и силы.

 

01:34:48 Критика исследования и его значение

 

• Исследование вызвало критику из-за отсутствия статистической значимости, но авторы отмечают, что это может иметь практическое значение.

• Исследование также вызвало споры о том, был ли протокол неосуществимым, но авторы отмечают, что это было самое масштабное исследование на сегодняшний день с 37 еженедельными подходами.

 

01:37:14 Обсуждение исследования

 

• Автор обсуждает исследование, в котором участники проводили полтора часа в спортзале два раза в неделю.

• Он отмечает, что это было осуществимо в контексте научных исследований, но требует большой самоотдачи.

• Он также обсуждает статистическую интерпретацию и ошибки первого и второго типа.

 

01:44:07 Практический контекст

 

• Автор обсуждает, как тренер может использовать результаты исследования в практическом контексте.

• Он говорит, что в некоторых случаях можно использовать результаты, даже если они не являются статистически значимыми, если они могут быть эффективными и не слишком дорогими.

 

01:47:31 Двойные стандарты в научных коммуникациях

 

• Автор обсуждает, как научное сообщество может использовать разные подходы к интерпретации результатов исследований в зависимости от контекста.

• Он приводит пример исследования о перерывах в диете, где результаты были статистически значимыми, но не имели практического значения.

 

01:49:38 Обсуждение объема тренировок

 

• Автор обсуждает, что большинство учебных исследований не должны проводить статистику, а просто сообщать сводную статистику.

• Он также подчеркивает, что результаты исследования не должны быть обобщены, несмотря на то, что они могут быть статистически значимыми.

 

01:53:04 Мета-анализ и контекст

 

• Автор обсуждает, что мета-анализ и мета-регрессия могут дать усредненные значения, но контекст может быть важным фактором.

• Он также упоминает, что некоторые исследования показывают, что после 20 подходов гипертрофия может уменьшаться или застаиваться.

 

01:59:32 Объем тренировок для нескольких групп мышц

 

• Автор обсуждает, что некоторые люди могут выполнять большие объемы для нескольких групп мышц одновременно, но это зависит от контекста и индивидуальных особенностей.

• Он также упоминает, что есть случаи, когда люди могут выполнять 37 еженедельных подходов для нескольких групп мышц и делать это отлично.

 

02:01:39 Объем и гипертрофия

 

• Автор обсуждает исследования объема и гипертрофии, в частности, идею о том, что люди, которые занимаются тяжелой атлетикой долгое время, вероятно, имеют что-то ценное в своем сообществе силовых тренировок.

• Он также обсуждает идею о том, что люди, которые хотят увеличить объем, могут делать это только для одной или двух групп мышц одновременно.

• Автор подчеркивает, что практическое применение объема и гипертрофии не сильно изменилось с обратной стороны, и что люди часто выполняют более 20 подходов на одну группу мышц в неделю.

 

02:10:26 Привыкание и усталость

 

• Автор обсуждает тему привыкания и усталости, в частности, как люди могут привыкнуть к интенсивным тренировкам.

• Он также упоминает, что люди, которые являются критиками исследований большого объема, часто высказывают критические замечания, которые кажутся обоснованными в вакууме, но которые они не применили бы к темам или направлениям исследований, к которым они относятся с большей симпатией.

 

02:12:14 Критика исследований

 

• Автор обсуждает критику исследований, связанных с интенсивными тренировками, и подчеркивает, что интенсивные тренировки не всегда приводят к большему росту мышц.

• Он также обсуждает методологию исследования Инниса, которое, по его мнению, является одним из самых сильных исследований в этой области.

 

02:16:34 Методология исследования

 

• Автор подчеркивает, что исследование Инниса имеет сильную методологию, включая проведение базового курса, периода снижения объема, ознакомительного периода и 12 недель различных тренировок.

• Он также отмечает, что исследование контролировало предыдущий объем и питание, что позволяет оценить влияние объема на гипертрофию.

 

02:21:29 Выводы

 

• Автор подводит итоги исследования, отмечая, что в группе с наибольшим объемом был один отсев, в группе с средним объемом - двое, а в группе с наименьшим объемом - трое.

• Он также подчеркивает, что исследование Инниса является одним из немногих, которые действительно контролируют предыдущий объем и питание, что позволяет провести основательное исследование влияния объема на гипертрофию.

 

02:24:17 Обсуждение исследований

 

• В этом эпизоде обсуждаются результаты метаанализа, который показал, что увеличение объема тренировок может привести к увеличению мышечной массы.

• Однако, автор подчеркивает, что результаты могут быть ошибочными из-за предвзятости выборки и случайных групп.

• Он также отмечает, что методология исследования была сильной, и его нельзя игнорировать.

 

02:26:39 Заключение

 

• В заключение, автор обсуждает, что если у слушателей нет больше вопросов, он готов закончить эпизод.

• Он также упоминает, что в следующем эпизоде они обсудят другие исследования, которые также рассматривали высокие объемы тренировок, и как они могут быть применены на практике.

 

Часть 2

 

Краткий пересказ (Яндекс-пересказчик не справился с видосом в 4 часа 40 минут, но был предпринят другой маневр):

Spoiler

Подробная информация о фильме [Экстремальные объемы, экстремальный прирост? (Часть 2) (Эпизод 128)](https://www.youtube....dN18?autoplay=1) от [Monica](https://monica.im)

      ???? Краткое содержание

 

      В эпизоде подкаста обсуждаются интенсивные тренировки, их долгосрочная эффективность и практические советы по включению большего количества упражнений в повседневную жизнь, а также важность проведения многочисленных исследований для получения достоверных выводов.

 

      ✨ Основные моменты

 

      [00:00]() Ведущие рассказывают о своих насыщенных исследовательских проектах и мероприятиях, в том числе о том, как эффективно использовать свое время.- Они по уши в подготовке к многочисленным исследовательским проектам и усиливают интерес к научному контенту.

- Один ведущий начал бегать вместо того, чтобы ходить пешком, чтобы сэкономить время и принести пользу здоровью.

- Они шутят о том, что бег может вызвать тревогу у людей, поскольку он является средством передвижения, а не физической нагрузкой.

- Ведущие делятся шутливыми наблюдениями о том, как их одежда для бега может вызвать беспокойство у прохожих.

          

[34:54]() Исследование, посвященное интенсивным тренировкам для роста мышц, может свидетельствовать о том, что эффективность увеличивается в течение более длительного периода времени, но необходимы дополнительные исследования для убедительных заявлений.- Результаты исследования отличаются от результатов других исследований, что указывает на потенциальное повышение эффективности с течением времени.

- Долгосрочное исследование по этой теме, предполагающее, что увеличение объема тренировок может стать более эффективным при более длительной продолжительности.

- Необходимо провести дополнительные исследования по этой теме, чтобы с уверенностью утверждать о влиянии увеличения объема тренировок с течением времени.

          

[01:09:47]() В разных тертилях наблюдалось различное увеличение объема тренировок, при этом группа с самым низким темпом роста добавила в среднем на 1,8 подхода больше по сравнению с предыдущим объемом.- У людей, относящихся ко второму и третьему тертилям, объем упражнений увеличился больше, чем у людей, относящихся к первому тертилю.

- В среднем, средний тертиль прибавил на 4,3 подхода больше, а верхний тертиль - на 6,6 подходов больше.

- Не было обнаружено четкой линейной зависимости между увеличением объема и реакцией на тренировочный стимул.

- Переход от более низких к более высоким нагрузкам, возможно, был более полезен для людей, которые привыкли к более умеренным нагрузкам.

          

[01:44:43]() Первое исследование, посвященное тренировочным нагрузкам, может повлиять на то, как будут интерпретироваться последующие исследования.- Первоначальные исследования могут послужить основой для будущих научных интерпретаций.

- Новые результаты могут поставить под сомнение идею "плато обучения".

- Научная коммуникация и освещение исследований могут повлиять на их восприятие.

- Систематический обзор и мета-анализ результатов силовых тренировок вызвал критику.

          

[02:19:38]() Докладчик обсуждает увеличение размера мышц, наблюдаемое в некоторых исследованиях, и упоминает о согласованности результатов гипертрофии в различных исследованиях.- Увеличение размера мышц примерно на 13% не считается чем-то необычным по сравнению с другими исследованиями.

- Докладчик упоминает исследования коллег из Enis и ran в качестве примеров аналогичных результатов гипертрофии.

- Докладчик выражает заинтересованность в изучении аномальных закономерностей в данных и количественной оценке различий в наблюдениях за ростом.

- Набор данных из мета-регрессионного исследования, проведенного Робинсоном и соавторами. упоминается как инструмент для оценки типичности или экстремальности наблюдаемого роста мышц.

          

[02:54:34]() Фазы специализации рекомендуются для работы с одной или двумя мышцами одновременно, основываясь на неофициальных данных и практическом опыте.- Нет четких исследований, подтверждающих работу с большим объемом для нескольких групп мышц одновременно.

- При увеличении объема рекомендуется ограничить специализацию одной мышцей верхней части тела и одной мышцей нижней части тела.

- Подход, заключающийся в том, чтобы сосредоточиться на нескольких мышцах, оставляя другие в режиме поддержания, оказался эффективным для многих людей.

- Отсутствие исследований по работе с большим объемом для нескольких групп мышц приводит к расхождениям во мнениях, основанных на анекдотах.

          

[03:29:27]() В ходе исследования были изучены различные показатели повреждения мышц после интенсивных тренировок, и было выявлено минимальное повреждение мышц после 8 занятий.- Изучались такие показатели, как изометрический момент, эксцентрический момент, концентрический момент, уровень С-реактивного белка и креатинкиназы.

- Протокол проводился один раз в неделю в течение 10 недель, при этом минимальное повреждение мышц было обнаружено после 8 занятий.

- Исследователь считает, что после 12 недель интенсивных тренировок через 48-72 часа после тренировки может наблюдаться незначительный отек мышц.

          

[04:04:23]() Рассказываем об эффективности тренировок, не связанных с занятиями в тренажерном зале, и даем советы по экономии времени.- Закуски для физических упражнений набирают популярность в сфере здоровья и фитнеса.

- Упражнения, не связанные с тренировками, такие как отжимания и подтягивания в домашних условиях, могут быть эффективными.

- Пропуск разминки или сокращение времени на разминку могут сделать тренировки в тренажерном зале более эффективными по времени.

- Данные свидетельствуют о том, что сочетание общей и специальной разминки лучше всего подходит для проверки максимальной силы.

[sachados]

вот

Илья, очень приятно, что вы последнее время снова стали более активно писать на форуме, всегда слежу за вашими постами.

[IDKFA]

Надо же, сколько много.
И нигде ни словом не упоминается лимит суммарной нагрузки по всем мышечным группам.
Видимо, жкт с поджелудкой у всех безразмерные, способность цнс генерить сигнал тоже бесконечная.
А ведь 20 подходов на мг у одного и того же атлета дадут противоположный эффект в зависимости от остальной нагрузки.
практикам это известно много лет, а теоретикам никак в голову не придëт, так и гоняют сферического коня в вакууме

[oscid]

Поэтому 48 подходов на биц, и только )). Иначе пясда))

[Dlor]

И нигде ни словом не упоминается лимит суммарной нагрузки по всем мышечным группам.

Есть такое. Вопрос практического применения обсуждается кратко и часто в конце.

Предполагаю, что "побочка" жанра - рассматривают метаанализы, где обычно обобщаются исследования объема на примере пары МГ.

И относиться к этому нужно как к болтовне по поводу публикаций, а не как к практическим рекомендациям.

Отсюда и не учитывается суммарная нагрузка. Что, естественно, внедрение в практику усложняет.

Берешь бицепс и фигачишь разными объемами. Хоть 10, хоть 20 и т.д. Реализовать нагрузку относительно легко, измерить результат - тоже. Удобно для эксперимента - устраняет много искажающих факторов, упрощает контроль. Не очень удобно для прямого переноса на практику. Но экспериментаторов это не всегда волнует, важнее чистота жанра.

Вот и гоняют лысого коня в вакууме. Я за этим жанром с метаанализами лет 10 уже краем глаза наблюдаю. Ничего нового. только границы диапазона туда-сюда сдвигают. И форму зависимости объема-отклика перерисовывают - то она перевернутая U-образная, то квазилогарифмическая. 

 

Тем не менее, даже в тексте пересказа упоминается, что выходить на такие высокие объемы лучше по одной мышечной группе, остальные - в поддержке. Максимум - по двум МГ, в идеале - одна верха, одна низа.

 

Илья, очень приятно, что вы последнее время снова стали более активно писать на форуме

Пара деньков выдалась посвободнее.

Сообщение изменено: Dlor (06 июля 2024 - 12:19)

[oscid]

У меня уже 18. На след неделе будет 27

[Dlor]

У меня уже 18. На след неделе будет 27

Как общее самочувствие? Как сухожилия себя чувствуют?

У меня бОльшие опасения по поводу заходов в эксперименты со сверхобъемами  вызывает именно вероятность joint-overuse травм. В статьях все хорошо, но на практике - хз.

Сообщение изменено: Dlor (06 июля 2024 - 12:27)

[sergei-777]

Все эти исследования... вот умеет человек, допустим, работать преимущественно целевой мг, попадает в неё точно, минимизируя помощь синергистов в движении, да ещё иногда и до локального отказа этой цмг. Так какие ему нафиг 10/20/30 подходов в неделю? Ему 3-5 за глаза будет...
Это хрен учтёшь.

[oscid]

Как общее самочувствие? Как сухожилия себя чувствуют?
У меня бОльшие опасения по поводу заходов в эксперименты со сверхобъемами вызывает именно вероятность joint-overuse травм. В статьях все хорошо, но на практике - хз.

Да две недели всего прошло. Пока ничего такого. В прошлый раз я до пятой дотянул. 6 уже все.

Ну и да устали запястья от такого. И связки. Но это и так понятно что будет. Не представляю как такое делать на все тело бггг

Еще ногами пихаю в себя топливо. Еда не лезет. Приходится извращаться

Коктейль Осцида

Пол-литра молока (ледяного)
Полстакана прота
Полстакана амилопектина
Два йогурта Саввушкин 120 граммовых

Взбить в пену, налить в хрустальные стаканы и пить через трубочку ))

Сообщение изменено: oscid (06 июля 2024 - 12:52)

[Семён]

вот умеет человек, допустим, работать преимущественно целевой мг,

не зависит Мышце нужен объём работы , а если она ещё и тренированная, то ещё больше. Для роста.. Для поддержки не нужно

[oscid]

Если фигачить обьемы на все тело придется понижать интенсивность. Будет шолинь) Смайлик Артема со штангой 50 кг

Если задрать интенсивностьи уронить обьемы будешь пузатый бесформенный

[Kaчок]

вот умеет человек, допустим, работать преимущественно целевой мг, попадает в неё точно, минимизируя помощь синергистов в движении, да ещё иногда и до локального отказа этой цмг. Так какие ему нафиг 10/20/30 подходов в неделю? Ему 3-5 за глаза будет... Это хрен учтёшь.

Так посчитано же давно и исследовано...

5-7 отказных это эффективный максимум за тренировку на одну МГ. Без отказа умножаем на три. Левая техника умножаем еще на 1,3-1,5. 

Вот и выходит, что цифири по 20-30 подходов это в куякстиле бери побольше, бросай подальше и у новичков со смешными весами и стремной техникой.

Сообщение изменено: Kaчок (06 июля 2024 - 01:12)

[IDKFA]

Странно. Я, например, со своим околонулевым опытом именно кача, без проблем чувствую, когда мышце хватит.
Когда очередной подход будто улетает в пустоту, хоть до отказа, хоть без.
Неужели такая сложная вещь?

[Семён]

интенсивность

интенсивность по умолчанию. Должен быть приличный объем с приличным весами

[Dlor]

Ну и да устали запястья от такого. И связки. Но это и так понятно что будет. Не представляю как такое делать на все тело бггг

А сколько времени прошло с предыдущей такой спецухи?

 

 

цифири по 20-30 подходов это в куякстиле бери побольше, бросай подальше и у новичков

По поводу новичков - чаще да, или с небольшим опытом. А вот за техникой там обычно следят ассистенты исследователя. Да и движения подбираются такие, чтобы технику сложно было испортить. В фаворе - сгибания на бицепс в тренажере и разгибания ног. Но есть работы и на примере многосуставных упражнений.

 

 

без проблем чувствую, когда мышце хватит.

Можно поподробнее?

Сообщение изменено: Dlor (06 июля 2024 - 03:21)

[IDKFA]

Можно поподробнее?

Если работа идëт на утомление мышцы, т.е. изоляция.
Пара подходов - памп растëт, напряжение, чувство проработанности мышцы тоже.
Подхода после 4-го, хотя по разному, сделал, и ничего в ощущениях в ней не изменилось, вроде как даже распирать меньше стало. И мышца как ватная.
Вот я для галочки "за надо" не делаю. Забил - и норм.
Три минуты отдых и следующее движение.
Иногда движение не идëт, не чувствую мышцу, и тогда одним подходом и ограничиваюсь.
А иногда первое движение (в растягутой позиции) как зайдëт, так подходов шесть и влеплю

[renepjd]

Если работа идëт на утомление мышцы, т.е. изоляция.
Пара подходов - памп растëт, напряжение, чувство проработанности мышцы тоже.
Подхода после 4-го, хотя по разному, сделал, и ничего в ощущениях в ней не изменилось, вроде как даже распирать меньше стало. И мышца как ватная.
Вот я для галочки "за надо" не делаю. Забил - и норм.
Три минуты отдых и следующее движение.
Иногда движение не идëт, не чувствую мышцу, и тогда одним подходом и ограничиваюсь.
А иногда первое движение (в растягутой позиции) как зайдëт, так подходов шесть и влеплю

думаю, что на такие ощущения ориентироваться - так себе идея

[Семён]

думаю, что на такие ощущения ориентироваться - так себе идея

это реально, но только при большом стаже

[IDKFA]

думаю, что на такие ощущения ориентироваться - так себе идея

Ориентироваться на циферки Бреда Шонфилда, причëм без привязки к индивиду, его тренированности, и мышечной группе - идея по определению хуже. Как и на любые другие потолочные.

А вот в базе я фигачу строго по плану, потому что там не мышцы и не утомление, а набор кпш с хорошей техникой

[oscid]

А сколько времени прошло с предыдущей такой спецухи?


По поводу новичков - чаще да, или с небольшим опытом. А вот за техникой там обычно следят ассистенты исследователя. Да и движения подбираются такие, чтобы технику сложно было испортить. В фаворе - сгибания на бицепс в тренажере и разгибания ног. Но есть работы и на примере многосуставных упражнений.


Можно поподробнее?

Год. В прошлый раз было 24 июля старт

[kir123]

вероятность joint-overuse травм

это главная проблема, говорю как практик, ССА у каждого второго летит к чертям. То есть не проблема выдержать вагон подходов, но вот ССА не всегда выдерживает.

Сообщение изменено: kir123 (06 июля 2024 - 04:08)

[sachados]

Мышце нужен объём работы , а если она ещё и тренированная, то ещё больше

Но есть ведь оптимальный коридор объема. А не так, что чем больше, тем лучше…

[Семён]

Но есть ведь оптимальный коридор объема. А не так, что чем больше, тем лучше…

ну конечно ) Только он у всех разный. Возраст, способность к восстановлению, обмен веществ и тд и тп
Всё индивидуально. Личные качества, как писал Дмитрий, способность чувствовать свое тело, тоже важны..

[sachados]

Только он у всех разный

Вот эта разница, она больше относится к общему объёму за тренировку, или объёму на МГ?

[Семён]

общему

[renepjd]

Ориентироваться на циферки Бреда Шонфилда, причëм без привязки к индивиду, его тренированности, и мышечной группе - идея по определению хуже. Как и на любые другие потолочные.

А вот в базе я фигачу строго по плану, потому что там не мышцы и не утомление, а набор кпш с хорошей техникой

циферки - это средняя что подойдёт для большинства
Понятно что надо индивидуализировать но я думаю не опираюсь на ощущения а типа сегодня сделал пять подходов на следующей тренировке посмотрел как пойдёт или смотришь долго сроки и потом уже убираешь добавляешь

[IDKFA]

сегодня сделал пять подходов на следующей тренировке посмотрел как пойдёт или смотришь долго сроки и потом уже убираешь добавляешь

Это про функциональную тренировку, т.е. килограммы-повторы вот это всë.
Там да, коррекция идëт понедельно или даже реже.

А про кач - что ты собрался смотреть на следующей тренировке? Если веса-повторы, то рано или поздно ты свалиштся в функциональный тренинг.

Я их не смешиваю.