Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60182 ответов в этой теме

#56191
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

Есть подозрение, что Антон Михайлович подорвал психическое здоровье очень давно. И в итоге тоже, как и большинство ебанутых, начал писать в интернете.

 

Так более точно.



#56192
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 398 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров

Особенно опасны всякие фрики и говноеды, удивляющие своей эпатажностью. Их мы запомним с гарантией ))

Запомним - это ладно. Главное, чтобы идентификации по типу образца не произошло, а фрики эти оставались в памяти как анти-образцы.

А то наидентифициуют себя со всякими персонажами, а сил и способностей воспроизводить нет. Получается карикатура с манией величия на грани психоза с отвержением реальности и других людей. 


Сообщение изменено: Dlor (04 июля 2024 - 12:36)


#56193
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43 100 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Выходит дело на любое наше Вау, мы запоминаем некую информацию.  Поэтому опасны агрегаторы картинок новости и прочее гавно. Чем оно более вау тем оно крепче заседает в мозгу.

Особенно опасны всякие фрики и говноеды, удивляющие своей эпатажностью. Их мы запомним с гарантией ))

Нет не выходит, по устаревшей науке "молотка" что бы вышло надо это доказать, а по Новой Истинной Науке это должно присниться. А ты просто придумал, а это антинаучно.



#56194
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 116 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Нет не выходит, по устаревшей науке "молотка" что бы вышло надо это доказать, а по Новой Истинной Науке это должно присниться. А ты просто придумал, а это антинаучно.


Тебя опять буквами тошнит. Переел что ли? ))



#56195
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43 100 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


Тебя опять буквами тошнит. Переел что ли? ))

Опять фантазии, а я пишу о реальности, реальности познаваемой в опытах и о реальности познаваемой в снах.



#56196
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 116 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Опять фантазии, а я пишу о реальности, реальности познаваемой в опытах и о реальности познаваемой в снах.


Фантазия бодибилдинга вызывает удивление у молотка науки. Тошнит от мысли, что мускулистые гипотезы качают железные аксиомы в спортзале разума. Потные формулы бегут по беговой дорожке логики, а протеиновые шейки опровергают законы физики. Молоток стучит по наковальне фактов, высекая искры нелепых теорий. Тошнота накрывает волной, когда видишь, как бицепсы гипотез соревнуются в абсурдности. Удивительно, но наука в спортивных шортах продолжает поднимать штангу непонимания, развивая мышцы заблуждений. Фантазия жмет от груди здравый смысл, пока тошнота не скрутит живот реальности.



#56197
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Опять фантазии, а я пишу о реальности, реальности познаваемой в опытах и о реальности познаваемой в снах.

Гаш, съебни в свою нору обратно.



#56198
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43 100 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Гаш, съебни в свою нору обратно.

Я тебе мешаю обсуждать сны Гончарова?



#56199
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 381 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Выходит, оно сопутствует новому знанию

Не выходит. Не готов говорить за нейропсихологию, но сильное подозрение, что это не наука.
Вероятности существуют и без наблюдателей вообще, и маловероятные события легко случаются тоже без них.
Удивление нейропсихолога к познанию не имеет никакого отношения.

#56200
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 398 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров

Фантазия бодибилдинга вызывает удивление у молотка науки.

Прикольно. Дай я попробую.

Фантазия (=мечта, не воплощенная в жизнь) бодибилдинга: быть лучше других (конкурентов) в глазах третьих (судей) по определенным критериям (мышечная масса, пропорции и т.п.).

Практика бодибилдинга: соревнования и тренировочный процесс.

Инструмент бодибилдинга: тренировки с отягощениями и логика, вносящая порядок и структуру в этот процесс.

 

Но путь воплощения мечты долог и тернист, он должен быть как-то организован.

Наука предоставляет рациональный метод. Какая главенствует модель рациональности в науке, таков и метод. Позитивизм дает нам измерение и эксперимент.

Практика бодибилдинга дает эмпирику и опыт. Это варианты организации процесса, придуманные и опробованные с тем или иным конечным результатом.

Развитие науки движется по законам диалектики, через единство и борьбу противоположностей, отрицание отрицания и перехода количества в качество.

Так тезис (фулбоди) встречает свой антитезис (сплит), в синтезе которых рождается новый тезис (квазисплит, идея чередования, периодизации и т.п.). И так все развивается по спирали, прогрессивно или регрессивно-инволюционно.

 

Именно так абсолютная идея (мечта) ББ находит свое воплощение, перестраивая материальный субстрат человеческих тел.



#56201
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

Все-таки меня мучает вопрос - а что может пойти не так у пользователя СОТа? Может граждане теоретики подскажут? Вот они рассуждают об абстрактных понятиях, выводят различные схемы, дискутируют о деталях.

 

Только с конкретными примерами, безо всяких "интенсивность тоннажа соответствует прогрессии, реализовываясь, при этом, согласно дифференцированному подходу активности миозина Дартаньяна-Михалыча, следовательно, ведущим стимулом для гипертрофии количества поднятых штанг является деноминация квартусианского правила".

 

Обоснования на конкретных примерах требую я, от науки и, в целом, от людей в очках.



#56202
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 15 593 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


#56203
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 381 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Обоснования на конкретных примерах требую я, от науки и, в целом, от людей в очках.

Ну всë просто. Показываешь собственные результаты, адекватные трëм годам тренинга.
Хоть в очках, хоть в монокле.
Потом можешь чего-то требовать.

#56204
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

Так тезис (фулбоди) встречает свой антитезис (сплит), в синтезе которых рождается новый тезис (квазисплит, идея чередования, периодизации и т.п.).

 

Была инфа, что даже Билл Перл или кто-то из атлетов той эпохи использовал вариант - 2 фулбади + 3 отдельные тренировки на разные МГ.



#56205
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 398 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров

Все-таки меня мучает вопрос - а что может пойти не так у пользователя СОТа? Может граждане теоретики подскажут?

На уровне гипотезы - не накачаются.

Гипотеза фальсифицируется очень просто - предоставлением тех, кто накачался.

Все по К. Попперу. Научно.



#56206
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

IDKFA,

 

Ну так мы же теоретические аспекты тоннажа, интенсивности, КПШ разбираем. Не забывая, при этом, о прогрессии интенсивности и прогрессии объема.



#56207
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 398 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров

Была инфа, что даже Билл Перл или кто-то из атлетов той эпохи использовал вариант - 2 фулбади + 3 отдельные тренировки на разные МГ.

Вы не въехали в диалектическую логику. Ухватились за частности. Как обычно.

 

Рекомендую Вам эту книгу

 

i795381.jpg?cu=20231110174505

 

ВИГ тоже с этим автором знаком.


Сообщение изменено: Dlor (04 июля 2024 - 01:47)


#56208
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

Dlor,

 

Ну, мы это уже обсуждали. Я-то думал, коллеги с моноклями скажут, что люди не поднимут 25-30 тонн за тренировку ).



#56209
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 398 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров

Dlor,

 

Ну, мы это уже обсуждали. Я-то думал, коллеги с моноклями скажут, что люди не поднимут 25-30 тонн за тренировку ).

 

Это утверждение фальсифицируется аналогично. Только насколько сильно оно приближает к мечте ББ - я хз. 

Здесь, почему то, тоннаж становится самоцелью, а не "видуха".

Налицо отклонение от цели. А это, как известно, перверсия. Какая-то специфичная бб-перверсия.



#56210
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

Dlor,

 

Вот Вы как раз и не въехали в диалектику ББ, а еще на Гегеля ссылаетесь)))



#56211
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений

Здесь, почему то, тоннаж становится самоцелью, а не "видуха".
Налицо отклонение от цели

Дык тоннаж таки растет, а мясо не очень.
С этим надо что-то делать
И самое простое что можно сделать, сказать: не очень то и хотелось или они все равно неспелые

Сообщение изменено: AnatolyR (04 июля 2024 - 02:00)


#56212
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43 100 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Здесь, почему то, тоннаж становится самоцелью, а не "видуха".

Видуха это не мышечная масса, видуха это особое изменение в лице, выражение лица становиться более мужественным так сказать.



#56213
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 398 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров

Вот Вы как раз и не въехали в диалектику ББ, а еще на Гегеля ссылаетесь)))

Вот смотрите - в ОТ накопление количественных изменений, что формализуется в тоннаже, приводит к качественным, что формализуется в "функциональных качествах" и их развитии, побочным процессом которого является рост мышечной массы.

Итого:

количество (рост тоннажа) -> качество (силовая выносливость) + мышечная масса

Для обеспечения маневров вводятся частые тренировки, большое количество движений и подходов на МГ. Обозначаются точки перехода, выраженные в освоенном недельном тоннаже. 

 

В СОТ Вы урезаете условия, которые позволили бы прогрессировать на количественным параметрам - меньше тренировок, меньше движений. Бьете по основе ОТ, режете по живому. Где гарантия, что на выходе это приведет к предполагаемым качественным изменениям?

Вам об этом уже второй день разные люди говорят.

Итого:

урезанное/сокращенное количество (рост тоннажа) -> качество (силовая выносливость) (+ мышечная масса -?)

 

Я же не просто так вчера про 20 тонн и интенсивность от 50 кг. спросил. У ВИГа его цифры не с потолка взяты, это обобщение массовой эмпирической практики в заданном формате работы. Сможешь на столько-то тонн при 4-6 тренировках в неделю выйти - что-то вырастет. Не сможешь - отсев и отбраковка. Таков путь.

У Вас цифры с потолка, прикинуты. 

 

Вообще, не интересно с Вами дискутировать. Из средств - калькулятор и обзывашки. Как в детской песочнице.


Сообщение изменено: Dlor (04 июля 2024 - 02:21)


#56214
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент
Dlor,

Ну как бе Вы забыли про главное - в ЛТ практически все подчинено развитию ног. Как раз ноги являются основным потребителем тоннажа. Выбросите из ЛТ ноги, и тоннаж (а также необходимость в нем, тот самый сверх-объем нагрузки) сразу же сократится. В ЛТ может быть 3 тренировки ног в недельном цикле, а это очень много по тоннажу, приложенным усилиям, по затратам ЦНС и тупо питания).

В СОТе положен болт на ноги, они тренируются 2 раза в неделю через присед и тягу, со средними весами. Всю нагрузку бросаем на верх тела. ВИГ писал о тоннаже 80 тонн в Тренируйся, в беседах озвучивал, что иногда тренировал любителей по фулбоди, также говорил, что в нынешнее время тренировал бы всех любителей по ФБ.

То, что Вы не поняли этот момент, подчеркивает сугубо теоретический характер Вашего понимания ББ.

#56215
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Dlor
Ничего Вы не поняли, короче .... :indian: :under_table:



#56216
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Вероятности существуют и без наблюдателей вообще, и маловероятные события легко случаются тоже без них.

Поэтому и добавил:

(именно с т.з. наблюдающей системы, а не вообще).

 

зы. Не буду спорить насчёт научности нейропсихологии, но конкретно определение удивления они заимствуют из принципа свободной энергии Фристона. Поэтому, если хотим обсудить уровень научности, лучше сразу перейти к нему.



#56217
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 116 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Dlor,

Ну как бе Вы забыли про главное - в ЛТ практически все подчинено развитию ног. Как раз ноги являются основным потребителем тоннажа. Выбросите из ЛТ ноги, и тоннаж (а также необходимость в нем, тот самый сверх-объем нагрузки) сразу же сократится. В ЛТ может быть 3 тренировки ног в недельном цикле, а это очень много по тоннажу, приложенным усилиям, по затратам ЦНС и тупо питания).

В СОТе положен болт на ноги, они тренируются 2 раза в неделю через присед и тягу, со средними весами. Всю нагрузку бросаем на верх тела. ВИГ писал о тоннаже 80 тонн в Тренируйся, в беседах озвучивал, что иногда тренировал любителей по фулбоди, также говорил, что в нынешнее время тренировал бы всех любителей по ФБ.

То, что Вы не поняли этот момент, подчеркивает сугубо теоретический характер Вашего понимания ББ.


Читай Патрона. Он когда создал матерясь Кривой Культуризм от Тренера Какашкинатм, особо отметил, что урезав общий объем, снизится эффективность тренинга. Ибо в жертву также приносится общая выносливость. А она нужна, так как в определенный момент она станет ограничением развития силовой выносливости. Это на поверхности первое же.



#56218
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 116 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Дык тоннаж таки растет, а мясо не очень.
С этим надо что-то делать
И самое простое что можно сделать, сказать: не очень то и хотелось или они все равно неспелые


Это побочка концепции объемного тренинга. Растет тренированность - падает эффективность, необходимо постоянно стараться прыгнуть выше головы. Поэтому появилась ересь в виде ОСТ и специализаций )) А без них все быстро сойдет на нет. Будет охеренно силововыносливый чел. Ебический многоборец без массы. Но рельефные фцелом да )

 

IMG_1794_Copy.jpg



#56219
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

Ибо в жертву также приносится общая выносливость

 

Гыгыгы) ОВ также тренируется посредством ФБ тренировок))). 9 упражнений, 40-45 подходов за 1,5 часа, нормальные средние веса, перед наклонами и подъемами ног идут присед и тяга))). Ну сразу видно очкарика-теоретика.



#56220
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

А она нужна, так как в определенный момент она станет ограничением развития силовой выносливости.

 

Того уровня ОВ, которая разовьется от правильных ФБ-тренировок, будет достаточно для развития СВ любителя. ВИГ писал про ограничения, имея в виду полноформатное развитие, с НОГАМИ.




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых