Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60182 ответов в этой теме

#56101
kir123

kir123

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 604 сообщений
  • Имя: кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: севастополь

Э не. Так не пойдет. Постулаты - это ее основа. Их нельзя вольно толковать. Если из евклидовой геометрии убрать постулат о параллельности прямых, будет геометрия Лобачевского.

Если постулат о ведущем стимуле прогресса - росте обьема в заданном коридоре интенсивности на постулат об интенсивности как ведущем стимуле с минимизацией обьема получится ВИТ. ))

Ну тогда новый постулат- рост объёма и интенсивности))).... Ну можно еще дописать при сокращении затраченного времени

#56102
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент
oscid,

Ну так ОТ на высших уровнях превращается в ВИТ. Добрый вечер. Отсюда и Мартынкин с двумя подходами и средней штангой 100+. Ятс так и тренил. Об этом ведь ВИГ писал в своей теме.

Правда, начинать с ВИТ это удел неадекватов, слишком травматично.

#56103
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Ну так ОТ на высших уровнях превращается в ВИТ.

Параллельные прямые не пересекаются

Не может прогрессия по объему превратиться в прогрессию интенсивности .... можно только прекратить делать одно и начать делать другое, т.е. сменить модель нагрузки

 

 

.... богохульники .... :indian: :under_table:


Сообщение изменено: Disco (03 июля 2024 - 09:36)


#56104
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Ну можно еще дописать при сокращении затраченного времени

Махровая Казаковщина!



#56105
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Зачем?

За шкафом. Ты знаешь хоть олин вид спорта, в котором тренировки по 22 минуты?



#56106
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Официально признаваемые "Церковью Святого Тоннажа Гончарова" и почитаемые чудеса:

1) Расширение костяка и грудной клетки.

2) Изменение формы мышц.

3) Переход на иное энергообеспечение организма через 10 лет тренинга.

4) 666 тонн в неделю за 21 тренировку.

5) Мышцы в мышечном балансе.

Ты ещё скажи Логика Гончаровского Бодибилдинг- Тренинга   :lol3:  :lol3:  :lol3:


Сообщение изменено: Олег К (03 июля 2024 - 09:37)


#56107
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 381 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

За шкафом. Ты знаешь хоть олин вид спорта, в котором тренировки по 22 минуты?

Я знаю официальный спорт, в котором непосредственно во время соревновательной деятельности на уровне чемпионата страны спортсмены, бывает, бухают и курят.
И бывает, не тренируются вообще и становятся чемпионами страны.

#56108
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Я знаю официальный спорт, в котором непосредственно во время соревновательной деятельности на уровне чемпионата страны спортсмены, бывает, бухают и курят.
И бывает, не тренируются вообще и становятся чемпионами страны.

Дартс? )))



#56109
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент
Disco,

Объем это произведение КПШ и интенсивности. Хз, как это у Вас получаются параллельные прямые. Растим КПШ, объем растет, дошли до предела КПШ, объем встал, растим интенсивность, растет объем. И да, на практике все эти вопросы роста КПШ и интенсивности в лоб не решаются, все время "два шага вперед, шаг назад", то КПШ увеличиваем, то вес добавляется.

#56110
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 115 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Ну тогда новый постулат- рост объёма и интенсивности))).... Ну можно еще дописать при сокращении затраченного времени


Читай Библию. Обьем в заданном коридоре интенсивности. Она задана бай дизайн 65-75% это 8-10 повторов в 5-6 подходах. .

#56111
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 381 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Дартс? )))


Альпинизм

#56112
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

Читай Библию. Обьем в заданном коридоре интенсивности. Она задана бай дизайн 65-75% это 8-10 повторов в 5-6 подходах. .


А может там также абсолютная есть?)

#56113
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Disco,

Объем это произведение КПШ и интенсивности. Хз, как это у Вас получаются параллельные прямые. Растим КПШ, объем растет, дошли до предела КПШ, объем встал, растим интенсивность, растет объем. И да, на практике все эти вопросы роста КПШ и интенсивности в лоб не решаются, все время "два шага вперед, шаг назад", то КПШ увеличиваем, то вес добавляется.

Диско, если что, лет 15 назад свою версию ОТ представил. ВОТ- высоко-интенсивный объёмный тренинг. Периодизация от частого объёмного с дроп-сетами до витовского малоподхода, с частичками и оверлоад- негативами.

Разница с ЛТ в том, что развивающем режиме 1/3 мышечной массы, а 2/3 в активном удержании (минимальный тренинг, не сливающий ММ). Локальная мышечная выносливость и контролируемый общий стресс-фактор.



#56114
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Объем это произведение КПШ и интенсивности.

Объем - это количественный параметр нагрузки, а интенсивность - качественный

Вы путаете способ подсчета нагрузки с параметрами прогрессии



#56115
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Ну да, Дартаньяну не выгодно тренировать людей 1,5 часа, оплачивают ведь только 55 минут

:lol3:

У меня оплата одинакова, что за  20 минут, что за 45, что за полтора часа. Просто большинство уже не может тренироватся через 40 минут после начала тренировки.

Потому, что я злой! :indian:

За шкафом.

А-а-а... вон оно че Михалыч...

Ты знаешь хоть олин вид спорта, в котором тренировки по 22 минуты?

Знаю и не один, но вам за шкафом-то зачем об этом знать?

#56116
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент
Disco,

А что значит прогрессия по объему и прогрессия по интенсивности?

#56117
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

А что значит прогрессия по объему и прогрессия по интенсивности?

 

По объему - это как в ЛТ, когда есть план наращивания тоннажа с приростом каждую неделю  (допустим, + 800кг к недельному объему). то КАК Вы это делаете - вопрос второй ... у Вас задан коридор нагрузки в виде повторов / подходов  и как следствие - веса, Вы упираетесь в предел КПШ и прибавляете вес, но это не прогрессия по интенсивности, это всё прибавка тоннажа в заданном коридоре нагрузки). Поэтому такой тип тренинга называют "Объемный". Тут нет зависимости от конкретного количества тонн или сетов на группу, 100 или 20 ... это не существенно, главный признак - способ построения прогрессии

 

 

По интенсивности - это как в ВИТ или  в линейных циклах БЛ, у Вас может быть фиксирован набор движений, повторный ряд, но прогрессия идет путем линейного или предельного (ВИТ) наращивания веса. КПШ может падать к концу цикла, тоннаж тоже не столь важен, он результат цикла

Цель - пройти прогрессию или уйти в отказ на новом уровне интенсивности

 

 

 

Есть куча промежуточных прогрессий ... но это другая история


Сообщение изменено: Disco (03 июля 2024 - 10:10)


#56118
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Знаю и не один, но вам за шкафом-то зачем об этом знать?

Обожди, сейчас в гугл сбегаю, да?  :lol3:



#56119
kir123

kir123

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 604 сообщений
  • Имя: кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: севастополь

По объему - это как в ЛТ, когда есть план наращивания тоннажа с приростом каждую неделю (допустим, + 800кг к недельному объему). то КАК Вы это делаете - вопрос второй ... у Вас задан коридор нагрузки в виде повторов / подходов и как следствие - веса, Вы упираетесь в предел КПШ и прибавляете вес, но это не прогрессия по интенсивности, это всё прибавка тоннажа в заданном коридоре нагрузки). Поэтому такой тип тренинга называют "Объемный". Тут нет зависимости от конкретного количества тонн или сетов на группу, 100 или 20 ... это не существенно, главный признак - способ построения прогрессии


По интенсивности - это как в ВИТ или в линейных циклах БЛ, у Вас может быть фиксирован набор движений, повторный ряд, но прогрессия идет путем линейного или предельного (ВИТ) наращивания веса. КПШ может падать к концу цикла, тоннаж тоже не столь важен, он результат цикла
Цель - пройти прогрессию или уйти в отказ на новом уровне интенсивности



Есть куча промежуточных прогрессий ... но это другая история

Тогда у меня чистый виг без всякой махновщины, но есть небольшие нюансы

Сообщение изменено: kir123 (03 июля 2024 - 10:14)


#56120
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Обожди, сейчас в гугл сбегаю, да? :lol3:

:creasy3: Было бы для кого...

#56121
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Тогда у меня чистый виг без всякой махновщины, но есть небольшие нюансы

это как у католиков и протестантов при Ла-Рошели? :under_table:



#56122
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент
Disco,

Ну это же все пляски вокруг нагрузки.

Приведу пример прогрессии по интенсивности, правильно ли я понЯл эту прогрессию?
Некий Антон Михайлович приседает на одной ноге, левой, хз почему он ее выбрал.
В первый месяц, на единственной тренировке, он приседает без веса на 10 повторов.
Во второй месяц, на единственной тренировке, он приседает на левой ноге с надувной гирей весом 0.5 кг, которую одолжил у чердака, на 9 повторов.
В третий месяц, на третьей тренировке своего мега-цикла, он приседает на левой ноге с двумя надувными гирями общим весом 1 кг, которые также одолжил у чердака, на 8 повторений...
... к двенадцатой тренировке он все-таки прикупил на авито б/у гантель весом 5 кг и присел на левой ноге 1 раз.
Это прогрессия по интенсивности?

#56123
Alex6

Alex6

    Заслуженный ветеран

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 578 сообщений
  • Имя: Alex
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dublin сейчас,ранее Лондон, ранее Курск

За такое раньше бы сожгли.

 

 

Сейчас за такое не грех забить до смерти блинами от штанги



#56124
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Ну это же все пляски вокруг нагрузки.

Это основной критерий системы ... то, как Вы будете прогрессировать.

 

Это прогрессия по интенсивности?

а критерии нагрузки то какие? Тут может вообще не быть никакой прогрессии, а атлет просто приседает с удобным весом



#56125
kir123

kir123

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 604 сообщений
  • Имя: кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: севастополь

Параллельные прямые не пересекаются
Не может прогрессия по объему превратиться в прогрессию интенсивности .... можно только прекратить делать одно и начать делать другое, т.е. сменить модель нагрузки
 
 
.... богохульники .... :indian: :under_table:

Их можно объединить)) и получится уния.. кстати а в Лесгафта диплом международного образца? Там раньше вкладыш был или это в нынешних реалиях не актуально?

#56126
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 688 сообщений
Прогрессия по интенсивности.
Допустим ваш лучший результат в упражнении 100кг 5*8.
Цикл начинается с выполнения 80кг 5*8 и постепенно от тренировки к тренировке прибавлении веса.
Дошли до прошлого предела в 100кг 5*8?
Пытаемся в течении 2-3 недель его превзойти.
Получается? Хорошо. Записываем новый рекорд и откатываем от него.

Прогрессия по объему.
Лучший результат 100кг 5*8.
Начинаем цикл с 100кг 2-3 *8 и постепенно прибавляем объем в сетах, вышли на предыдущее достижение? Пытаемся выполнить 6*8.
Удалось? Откатываем назад от лучшего результата


Правило построения прогрессии по любому параметру тренировки: отказываем от лучшего результата назад и начинаем прибавлять пока не упирается, пытаемся улучшить, откатываем назад и тд

Сообщение изменено: AnatolyR (03 июля 2024 - 10:31)


#56127
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

а в Лесгафта диплом международного образца?

На Родине нужно работать .... )))))))



#56128
kir123

kir123

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 604 сообщений
  • Имя: кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: севастополь

На Родине нужно работать .... )))))))

Хотелось бы уточнить на какой именно)

#56129
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Хотелось бы уточнить на какой именно)

Да.... тут могут быть разночтения! :under_table:



#56130
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент
Disco,

Только полный отказ, истинный ВИТ


4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)