Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
64419 ответов в этой теме

#56071
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

В бикини торгуют вареником, а не гипертрофией. Хватит уже заливать.

Ну у Оксаны Гришиной свой подход к бикини, приоритет мышечным бикиняхам. По результатам тех сорев было принято решение перейти в Figure (бодифитнес).



#56072
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 386 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

по внешнему виду и по силовым понятно сколько у Олдбоя мышц

По внешнему виду огромный, да, но сколько там мышц можно будет понять если будет доведен процент хотя бы до 15%. Сейчас там 33-35%.

Многие думают что у них много мышц пока не просушатся, а там оказывается их не так и много.

Силовые не = мышцы. Щас у меня мыщц больше чем в 2019 году при весе 107кг ,а  подымаю я на 40% меньше , кроме тяговых упров.

1586431189229.JPEG photo-65682.jpg

 


Сообщение изменено: yarema (22 марта 2024 - 02:00)


#56073
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 215 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Ну у Оксаны Гришиной свой подход к бикини, приоритет мышечным бикиняхам. По результатам тех сорев было принято решение перейти в Figure (бодифитнес).

сейчас и в мире так. Я прифигел маленько от бикини на последней олимпии. Они мышечней чем боди ещё недавних времен Кирщиной Лены

#56074
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 020 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Разве прогрессия нагрузки это не развитие физического качества "силовая выносливость"? 


Это Гончаров его сам выдумал, чтобы тоннаж ввернуть. Ибо это якобы ФК его обеспечивает. Т.е. установил жесткую связь: гипертрофия - ФК СВ - тоннаж.



#56075
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 356 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

насколько я помню, у ВИГа тоннаж это просто маркер/инструмент для отслеживания динамики освоенной нагрузки. грубо говоря, показывает когда нужно разбавлять тренинг силовыми циклами. тоннажем оперировали и Ясиновский, и Федоров и Хэлмз. мне кажется, люди переоценивают значение тоннажа в системе ВИГа. кто-то считает тоннаж, кто-то рабочий вес, кто-то тяжелые сеты.



#56076
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Ну у Оксаны Гришиной свой подход к бикини, приоритет мышечным бикиняхам

Бордель, эскорт, модельное агентство. Требования, приоритеты, подходы разные... суть одна.

#56077
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Разве прогрессия нагрузки это не развитие физического качества "силовая выносливость"?

:huh: :wacko:

Естественно нет.



#56078
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Элементарно.

Нужно всего лишь обеспечить посильную прогрессию нагрузки и достаточные условия для гипертрофии.

А для этого, как минимум, необходимо знать рамки в которых это можно реализоватью.

По секрету скажу в 5*8 или 4*10 или 5*5 это сделать невозможно просто потому, что это неверное решение, хотя и рабочее проверенное под фарму.

Обеспечение прогрессии разве не развитие ФК? И почему вдруг стандартные бб-протоколы стали неэффективными для роста мышц?



#56079
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

Бордель, эскорт, модельное агентство. Требования, приоритеты, подходы разные... суть одна.

 

Фотки со свадьбы, желтая тачка, сравнение с Левроном, реклама Олейны, осьминог в текстах, позиция старой учительницы ... суть Дартаньяна.


Сообщение изменено: Heavyfunk (22 марта 2024 - 02:13)


#56080
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Ага, например чемпион мира ИПФ, грек , подымает 800 при весе 65 кг и он толщиной с ногу сергея.

Опять сравниваем силу одного человека с размерами другого?



#56081
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

По внешнему виду огромный, да, но сколько там мышц можно будет понять если будет доведен процент хотя бы до 15%. Сейчас там 33-35%.

Многие думают что у них много мышц пока не просушатся, а там оказывается их не так и много.

Силовые не = мышцы. Щас у меня мыщц больше чем в 2019 году при весе 107кг ,а  подымаю я на 40% меньше , кроме тяговых упров.

attachicon.gif 1586431189229.JPEGattachicon.gif photo-65682.jpg

Как определил, что больше?



#56082
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Фотки со свадьбы, желтая тачка, сравнение с Левроном, осьминог в текстах, позиция старой учительницы ... суть Дартаньяна.

Мда-а...

 

Миниатюры

  • 1.jpg


#56083
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент


Это Гончаров его сам выдумал, чтобы тоннаж ввернуть. Ибо это якобы ФК его обеспечивает. Т.е. установил жесткую связь: гипертрофия - ФК СВ - тоннаж.

 

Опять неверно. Гипертрофия - ФК СВ - тоннаж + интенсивность.



#56084
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

:huh: :wacko:

Естественно нет.

 

Что тогда такое "прогрессия нагрузки"?



#56085
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 21 884 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Обеспечение прогрессии разве не развитие ФК?

С какого чуда?

Ты можешь через развитие ФК косвенно повлиять на гипертрофию,

А можешь не увеличить силу, не увеличить выносливость, а мясо вырастет. И у тебя возможности в плане реализации силы и выносливости вырастут.

Но для того, чтобы они выросли, над ними надо работать. А ты можешь спокойно над этим и НЕ работать.

Прогрессия нагрузки на мышцу это не прогрессия в развитии ФК, а работа внутри диапазона проявления ФК.

И почему вдруг стандартные бб-протоколы стали неэффективными для роста мышц?

Не вдруг... они всегда такими были. Чем меньше знаешь, тем больше бъешь по площадям. Чем больше знаешь, тем точнее воздействие.

#56086
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 678 сообщений

подымаю я на 40% меньше


Ты делаешь другие упражнения либо делаешь их по другому

#56087
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

Но для того, чтобы они выросли, над ними надо работать. А ты можешь спокойно над этим и НЕ работать. Прогрессия нагрузки на мышцу это не прогрессия в развитии ФК, а работа внутри диапазона проявления ФК.

 

Примеры привести, разумеется, только за деньги?



#56088
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 107 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Прогрессия нагрузки на мышцу это не прогрессия в развитии ФК, а работа внутри диапазона проявления ФК.

 

А как тогда получается, что в начале цикла у тебя, например, 60 в отказ,а под конец цикла 100? Если не развитие ФК, то должны меняться паузы отдыха или техника.



#56089
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 457 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

....Не вдруг... они всегда такими были. Чем меньше знаешь, тем больше бъешь по площадям. Чем больше знаешь, тем точнее воздействие.

Перевожу.

Главное - шприцОм с сустаноном в булку попасть  :lol3:


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (22 марта 2024 - 02:24)


#56090
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

С какого чуда? Ты можешь через развитие ФК косвенно повлиять на гипертрофию, А можешь не увеличить силу, не увеличить выносливость, а мясо вырастет. И у тебя возможности в плане реализации силы и выносливости вырастут. Но для того, чтобы они выросли, над ними надо работать. А ты можешь спокойно над этим и НЕ работать. Прогрессия нагрузки на мышцу это не прогрессия в развитии ФК, а работа внутри диапазона проявления ФК.

Я пожалуй не буду комментировать это словоблудие

Не вдруг... они всегда такими были. Чем меньше знаешь, тем больше бъешь по площадям. Чем больше знаешь, тем точнее воздействие.

Т.е. была куча накачавшихся на 4х10,5х8 и 5х5 ещё до рождения Качка. И вот родился Прометей из Ровно и открывает всем глаза на истину )))



#56091
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 020 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Опять неверно. Гипертрофия - ФК СВ - тоннаж + интенсивность.


Да ладно! А если интенсивность растет, а тоннаж падает, гипертрофия будет происходить? ФК СВ будет развиваться?



#56092
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 356 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

Примеры привести, разумеется, только за деньги?

я могу напомнить бесплатно. рекордная тяга в наклоне 110-120 на 6-10. потом откатываешься сознательно на 60 на 15 и потихоньку накидываешь по недельно. и все это называется прогрессией нагрузки. 



#56093
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Спина выросла, внутренняя поверхность бедра, длинные мышцы спины, голень, задние дельты. 

 

Отлично!

 

Ну, такой прогресс я и на одном рабочем подходе сделаю ) На 1 тонне в неделю )

 

Я говорю о прогрессе в жиме стоя и ПШНБ. Сколько там процентов наросло за полгода перелопачивания тоннажей – спрашивать не будем )


Сообщение изменено: Михалы4 (22 марта 2024 - 02:36)


#56094
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент

я могу напомнить бесплатно. рекордная тяга в наклоне 110-120 на 6-10. потом откатываешься сознательно на 60 на 15 и потихоньку накидываешь по недельно. и все это называется прогрессией нагрузки. 

 

А до 110-120 на 6-10 как добраться? В процессе добирания до 110-120 на 6-10 мышцы вырастут?



#56095
Heavyfunk

Heavyfunk

    Киборг, помноженный на вечность

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 546 сообщений
  • Имя: Кентавров Аладдин Мракобесович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ташкент


Да ладно! А если интенсивность растет, а тоннаж падает, гипертрофия будет происходить? ФК СВ будет развиваться?

 

Будет, но в меньшей степени. Все-таки от 6 до 12 наиболее гипертрофийный режим. 



#56096
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 680 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

А они вообще в соревновательном бодибилдинге есть? (Дрищи, напрягшие руки-сучья в т.н. "натуральных" федерациях не в счёт)

ну так ты выступи в натуральной федерации, посмотришь, на свой уровень

#56097
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 386 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Как определил, что больше?

Обьем бицепса тот же при том что я на 20% суше, например)

На первом фото я 34% жира и банка 45, на втором 14% жира и банка 45



#56098
yarema

yarema

    Полунатуральный бодибилдинг

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 14 386 сообщений
  • Имя: Ярема
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев

Ты делаешь другие упражнения либо делаешь их по другому

Так и есть - работаю на гипертрофию в упражнениях которые задействуют исключительно целевую мышцу , изолируя ее по максимуму.



#56099
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 356 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

А до 110-120 на 6-10 как добраться? В процессе добирания до 110-120 на 6-10 мышцы вырастут?

это история от Александра, я не при делах.



#56100
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 020 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург


Мышечная работа высокой мощности, это работа,  выполняемая в шести - двенадцати  повторениях, используемая для развития силовой выносливости и в меньшей мере для развития силы. Мышечная работа высокой мощности вызывает наибольшую мышечную гипертрофию, что и обусловило ее применение в основных видах билдерского тренинга, направленных на приобретение значительных мышечных объемов. Наиболее часто с этой целью используются восемь - десять повторений в подходе.

Основным функциональным качеством, развиваемым в тренировочной практике билдинга, является силовая выносливость. Силовую выносливость можно определить как способность атлета к длительному, обычно в течении полутора-двух часов, выполнению мышечной работы высокой   мощности,(работы, выполняемой на 8-10 повторений).

 


Тренированность, как уровень функциональной подготовки атлета делится на начальный, средний уровень и уровень высокой тренированности. Среднему уровню тренированности, в зависимости от весовой категории атлета, соответствует освоенный объем тренировочной нагрузки примерно 140-160 тонн в неделю.


Гипертрофию вызывает работа большой мощности.

Большая мощность -> ФК СВ

Тренированность -> состояние ФК СФ

Состояние ФК СВ -> тоннаж

 

Достиг тоннажа 150 тонн в неделю -> накачался




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)