11161 ответов в этой теме

[Znatok Ne]

В данный момент не могу представить как с вечера четверга и за пятницу нажрать 850 углей) не очень хочется много сладкого, боюсь отката...

проблема со сладким состоит в том .. что сахар это на 50% сахароза и на 50% фруктоза ... Лайл не рекомендует на загрузке превышать потребление фруктозы более чем в 50 гр (т.е. всего 50 гр фруктозы из всех продуктов)

наесть 850-1000 гр углеводов не такая проблема на самом деле .. но все приходит с опытом ...
в помощь кукурузные хлопья, различные хлопья из круп (овсяные, гречневые и пр.)
обрати внимание на баранки ОЗБИ - ванильные .. очень неплохой состав для углезагрузки

я например хлопья гречневые от Nordic заливаю кипятком ... минуты через 3-5 они готовы ... выкладываю кашу в шейкер протеиновый (решетку только убираю) ... наливаю воды+молоко 1,5% ... столько чтобы это было чуть жидковато (чтобы перемешивалось в шейкере и вытекало из него) ... и пью ... 100 гр сухого продукта ... выпивается в легкую ...

баранки ОЗБИ ... жуй себе без напряга ...

из круп хорошо входит Киноа ... его только сильно разваривать не нужно ...

полистай тему .. тут много вариаций есть чем грузится ... и бисквит можно на декстрозе испечь ... и хлеб фруктовый ... в общем весь опыт последних лет у тебя в руках .. бери и пользуйся

часть углеводов можно забить сладким чем нибудь ... но не желательно перебирать с ним

ну и энзимы в этот день в помощь (можно купить креон-10000 или 25000) .. помимо альфа липоевой кислоты

в общем и в целом со временем придет ... нужно подбирать свои индивидуальные углеводные продукты, которые твой ЖКТ воспринимает хорошо

[vaillant]

сахар - сахароза на 100%, Димитрий

ты не знаешь, Лайл в адденуме упоминает первый вариант УД и говорит, что он был 10-дневный... там формат 6,5 + 1,5 был? или вообще всё было несколько иначе?)

[Znatok Ne]

сахар - сахароза на 100%, Димитрий
ты не знаешь, Лайл в адденуме упоминает первый вариант УД и говорит, что он был 10-дневный... там формат 6,5 + 1,5 был? или вообще всё было несколько иначе?)

Так Миш, ты мне тут меня и не меня не сбивай с толку сахаром. ))))) Ну описался Ну с кем не бывает .. ок поправляю... сахар =50% глюкоза и 50% фруктоза.

Про первую версию ... это он имел ввиду Дюшейновскую версию... а все продукты Дюшейна были для химеГов ...

[Vitalist]

Приветствую всех! Давно витал тут гостем и вот наконец решил зарегаться вообще и приобщиться к UD в частности)

Всю ветку нереально было прочитать, посиму ограничился началом, случайной серединой и вот в конце тут наблюдаю новые сообщения. Весьма впечатлен познаниями и умелой аргументацией Znatok Ne – одна из причин моей регистрации, с такой поддержкой точно можно получить ценные советы)

Ближе к делу. Книжку и «бонус» к ней прочитал пока разок, чисто для ознакомления - там и тут говорят что целесообразно начинать от 15% жирка, а я себя тем еще заплывшим считал. Думал где-то 25 если даже не 30, если судить по картинкам. Ради такого дела купил себе весы анализатор не последней модели. Да, они могут и врут, но мне скоко не десятые их нужны, а динамику изменений. Так вот, вчера они пришли ну и я сразу решил их опробовать – без всякого утра, после туалета и прочего. Просто вечерком как вскрыл так и встал проверить) как итог - -2 кг относительно старых моих весов (а там я прально с утра встаю) и процент на 18% с чемто. В режиме атлета (тут я себе польстил, далеко не атлет) и вовсе 13%. Лан, 18. Лан, мож не точно. Но такой большой разброс разве может быть? И немного задумался – мож я слишком критично к се отношусь? Я просто пока все еще жру немеренно (2,7ккал ЗОЖ продуктов) и пузо всегда при таком обилие топорщится. Но так в принципе живот и втягивается и напрягается,, верхние кубики видны по бокам с того же утра или после трени. Как правильно смотрется? Те мужики на картинке с ранжировкой % жира сами по себе такие в любой день недели или скажем, пару дней не много есть и мериться-смотреться надо? В моем случае прям ощутимая разница, особенно если пытаться напрячь.  

[Znatok Ne]

Vitalist,

привет 

опыт тренировок у тебя какой?

силовые показатели в профиле отмечены как "позже"

 

биомпенданс нещадно врет

Да, они могут и врут, но мне скоко не десятые их нужны, а динамику изменений.

вот только для этого и используй

Но такой большой разброс разве может быть?

не только может ... но и есть при равном BMI человек с мышцами (например спортсмен) и человек с жиром - это совершенно разные вещи. 

[Vitalist]

Путь "как я до такого докатился"

Spoiler

Длиннопост вкратце о своем пути. Очень вкратце)
Стаж занятий.. типа огромный. На 2 курсе (18 лет) приспичило мне «хочу кубики». Формально отсюда стартует моя физкультурка. Начал с упражнений на пресс, бег, первые гантельки, первые «программы» (каокое-то сейчас смешное видео, где мужик с мини гантелями, мужик с консервными банками (!!) и девушка со своим весом делали что-то типа «фулбади» на лужайке). На деле же это все была именно физкультурка – собрал все возможные грабли новичков (от недооценки питания до переоценки спорт.пита) + плюс принципиально занимался сам, без зала. Мудрых в этом направлении товаришей тоже рядом не оказалось. Как итог, никакого итога – так и метался все это время от «больше мыщц» до «хочу кубики». Эт сейчас смешно, а там реал за этими двумя зайцами гнался и в итоге остался на месте - чуть прибавляя вес сразу же бежал в парк круги нарезать. Себя я оправдывал тем, что занимаюсь чисто для себя, типа хобби. Вот токо это не мешало шутить друзьям, что я уже столько лет и все тот же дрищ, когда другие там ого-го за это время. Поначалу это лишь прибавляло мне стимула, хобби превратилось в нечто большее, стало уходить больше времени и денег.. появилась некая отдача, но все равно она того не стоила. В конце концов мне самому уже стало обидно и я в очередной раз взялся и взялся конкретно – дофига там уже потратил и на инвентарь и на спорт.пит, назад пути не было. Но так же принципиально хотел дома (тем более там уже у меня целый спортзал блин, ток верхнего блока не хватает для полного счастья)). Тут отдельно спасибо высоким технологиям – безлимитный интернет, гугл. Сначала моим гуру была «спортвики». По ней я типа начал норм заниматься в плане тренировки (думал она хромает, казалось что результат зависит чуть ли не от «хват на 3 см шире»). Потом было знакомство с Денисом Борисовым – тут я уже узнал больше про питание, ну и корректировка тренек. Тут мне казалось, что я вообще стал прошаренным, столько теории, практикуй не хочу. Это была осень прошлого года. И тут что-то типа первого результата появилось – занимался по его мужской схеме, питался как конь. Вес рос. Для меня, большую часть жизни имеющий вес меньше 60-65 кг это было в новинку. Меня чутка перестали путать с ребенком)) так же рос и живот, но «мыщц без жира не бывает – кушай больше, расти!». Поначалу было норм. Потом наступили нг-каникулы, перерыв в трене, в питании. Чутка потерял мыщц, приобрел жирка. Но я ж типа уже много чего знаю – не страшно, постепенно вольемся. Чутка тренек, медленно увеличение ккал до былого уровня.. в итоге, до своего пика в 3,3 ккал (к сожалению, стер, пропорцие что-то типа «идеала» 30/15/55 – есесно тру-продукты) так и не дошел, было где-то 2,65. Начал дико жиреть. Удивился, поспрашивал на другом форуме – режь угли, добавляй белка. На данный момент 2,7 ккал (34/26/40) и вес уже который месяц стоит. Как то в тупик зашел – масса не идет, если жрать больше то растет пузо. И тут, собственно, нашел очередной свой ориентир в мире бб – сий форум. Значит, раньше на технику грешил, после на питание, теперь похоже на все сразу можно) Стаж вон издалека идет, но по-настоящему мне бы хотелось обнулить его и с осени вон. Только вот друзьям поди объясни)

 

Про веса - как уже грил, занимаюсь дома и типа было хобби. На первом плане, у меня типа мудренного, была техника (боялся сильно прибавить вес ибо начинала хромать и вообще не те мыщцы начинали робить) и страх получить какую травму без страховки. Поэтому веса ну ооочень смешные. Сейчас на работе, заполню позже, но вот там в азах гдето ссылка была на табличку новичок-подготовленные-профи или чето такое, у меня оно по формуле на 1 раз где-то у новичка болтается. На практике на раз никогда не делал. Позже фотку сделаю, так проще наверно оценить будет. Мыщц мало, но на фоне того каким был прогрессик есть. Еще большой вес мешает брать боль в кистях, многие упражнениями некофмортно делать

[Znatok Ne]

Vitalist,
зачем тебе UD2.0?
достаточно сбалансированной диеты с умеренным дефицитом, с реальной физнагрузкой и энергорасходом, ну и честностью по отношению к себе, своей диете, тут все есть почитай Просто ли похудеть? Да, просто ...

[Vitalist]

Не, не. Я никуда не тороплюсь. И именно по твоей вот этой статье и собирался приступить 25% (30?)->15%, 15%->10% и работать в этом промежутке туда-сюда. Даже уже выбрал треньку и приступил к неким расчетам - там тоже будут вопросы) Это все вон весы смутили вчера, поверил в чудо. Вот, в общем - тут я в меру напрягся и почти конкретно расслабился. Если еще глубже вдохнуть то пузо вообще улетит. В дешевом глянцевом журнале можно смело ставить рядом препарат какой и "спустя 1,5 месяца")

Миниатюры

• 
• 

[nozio]

мне кажется у тебя никак не 25%

тут все 30%, если не больше

[Vitalist]

Эт во мне 2,7 ккал так висят, без них чуть получше) ну я так и прикидывал, 25-30. Лан, будем работать

-----

Ну, формально речь о уд и была - подойдет ли такая тушка или начать с простого. Ответ получен)

Сообщение изменено: Vitalist (30 апреля 2015 - 05:22)

[Znatok Ne]

Друзья, топик для обсуждения диеты UD2.0

[phaze]

Znatok Ne, привет!

собираюсь взять на след загрузку альфа-липоевую кислоту в аптеке. Где-то в теме видел (вроде бы) твой отзыв об этом препарате. Мнение не изменилось? Хорошая вещь на практике? Стоит добавлять?

[Znatok Ne]

Znatok Ne, привет!
собираюсь взять на след загрузку альфа-липоевую кислоту в аптеке. Где-то в теме видел (вроде бы) твой отзыв об этом препарате. Мнение не изменилось? Хорошая вещь на практике? Стоит добавлять?

Хорошая или плохая, сказать сложно.. не осознал лучше с ней или нет, ЛМ в книге рекомендует, на загрузке использую

[vaillant]

ты с какого города?
у меня ALA пропадает, могу отсыпать)

[Artem Shatalov]

Не думаю что совсем в тему, но наверно надо показать отправную точку в УД.
На фото до и после массонабора, октябрь-февраль (82-92, максимальный вес был март (98кг))

В УД вошел с весом в 93кг, первая неделя прошла как по книге, ждал волшебных 30 минут перед натяговой, чтобы втащить углей)
Сегодня день загрузку, уже втащил 400 углей, надо таблеточку мезимчика выпить.
Всех с праздником!

Сообщение изменено: Znatok Ne (01 мая 2015 - 06:04)

[yanaR]

А у меня вопрос по загрузке. У меня вся норма белка на этот день набирается из пред и пост тренировочных коктейлей, круп, макарон и т.п. Получается, что я ем угли целый день до самого вечера. Ни курица, ни яйца, ни творог не помещаются в рассчитанные кбжу. Читала тут, что на ночь угли есть не стоит, а как обычно медленный белок. Как в моем случае быть?
Я правильно понимаю, что пред- и пост-тренировочные коктейли входят в загрузку?
Картошка вообще норм для загрузки? Больше всего в 3,5 безуглеводных дня я скучала по ней

[Znatok Ne]

Читала тут, что на ночь угли есть не стоит, а как обычно медленный белок. Как в моем случае быть?

есть угли на ночь

и вообще этот постулат .. что нельзя есть угли на ночь - это всего лишь очередной долгоживущий миф

Я правильно понимаю, что пред- и пост-тренировочные коктейли входят в загрузку?

да

Картошка вообще норм для загрузки? Больше всего в 3,5 безуглеводных дня я скучала по ней

да норм ... любой углеводосодержащий продукт .. причем в первые 24 часа загрузки не важно какой тип углевода ... после 24 часов (при 36-48 загрузках), лучше делать упор на более сложные углеводы

[yanaR]

Znatok Ne, спасибо

[phaze]

Ну всё, понеслась. Завтра будет жестко

 

Миниатюры

• 

[anders138]

Ну всё, понеслась. Завтра будет жестко

На счет Pure,это на упаковке такой состав,на деле все хуже)

[Hellscream84]

На счет Pure,это на упаковке такой состав,на деле все хуже)

Ну учитывая маргарин в составе, который есть ВСЕЛЕНСКОЕ ЗЛО, не имеет смысла употреблять на сушке такие продукты. Хотя и очень хочется. А вообще вынужден был после обвала курса рубля пересесть на Pure Protein, все остальное сильно бьет по карману. По крайней мере с моим весом в центнер набирать в низкоуглеводные дни без казеина норму белка одними грудками и кальмаром ну очень тяжко.

Сообщение изменено: Hellscream84 (04 мая 2015 - 05:01)

[phaze]

anders138, ну у тебя-то наверно объективное мнение) не на основе отзывов из инета)

учитывая маргарин в составе

там нет маргарина. это концентрат сыв. белка, а не печенье.

[phaze]

По крайней мере с моим весом в центнер набирать в низкоуглеводные дни без казеина норму белка одними грудками и кальмаром ну очень тяжко.

Зачем ты считаешь кол-во белка на общую массу? Считай на сухую массу, ща вычетом жира. Цифра сразу сильно уменьшится.

[d-rago-n]

Цифра сразу сильно уменьшится.

И мясо лучше посыпется =)

[razlomov]

Ну учитывая маргарин в составе, который есть ВСЕЛЕНСКОЕ ЗЛО, не имеет смысла употреблять на сушке такие продукты. Хотя и очень хочется. А вообще вынужден был после обвала курса рубля пересесть на Pure Protein, все остальное сильно бьет по карману. По крайней мере с моим весом в центнер набирать в низкоуглеводные дни без казеина норму белка одними грудками и кальмаром ну очень тяжко.

 

Да можешь есть свой маргарин, если в целевом БЖУК находишься. Нет продуктов ВСЕЛЕНСКОЕ ЗЛО, есть только такие рационы.

 

Вместо пурика попробуй Myprotein, некоторые здесь пробовали - довольны качеством при вменяемой цене.

[phaze]

И мясо лучше посыпется =)

Чтобы на сушке горело мясо, нужно в край быть психом. Многие путают снижение объема сарко из за понижения углеводов в рационе на сушке с потерей мяса, а также будучи полными, тешат себя надеждами, что мяса у них больше, чем на самом деле. Чтобы потом, после сушки оправдать себя «так то я мышцы легко набираю, ...просто на сушке мясо пожег»

Сообщение изменено: phaze (04 мая 2015 - 11:12)

[d-rago-n]

Чтобы на сушке горело мясо, нужно в край быть психом

Увы, как правило, нужно просто начать худеть.

[phaze]

d-rago-n,

значит нужно пересмотреть диету и/или тренинг. это ненормальная ситуация и быть так не должно.

[razlomov]

d-rago-n,

значит нужно пересмотреть диету и/или тренинг. это ненормальная ситуация и быть так не должно.

 

Давайте дефиницию сразу проведём. Без фарм-поддержки, ИМХО, это стандартная ситуация. Мясо, увы, на сушке сливается. И не только сарко, но и, как говорит, Рихад - сократиловка. И внешний вид и силовые свидетельствуют об этом. Но здесь необходимо привести граничное условие. О каком проценте жира мы говорим? Если это просто вид физкультурника - то возможно минимизировать потери мяса и силовых. Если это вид, скажем, Диабло, то потери неизбежны. На фарме большая вероятность сохранить сухое мясо и силу, но это опять же не соревновательный процент жира. Сколько ни видел жиротопящих для соревнований - это всегда слив сухой массы и силовых. Даже на лютой фарм-поддержке. Наверное, бывают исключения, но мне они неведомы.

[phaze]

Повторяюсь, ситуация "только начали худеть и начали сливать" ненормальна. При грамотном подходе такого быть не должно, или человек преувеличивает масштабы трагедии.

Потери мяса есть, с этим никто не спорил. Нам всем они знакомы. При этом, как я и писал выше, немногие могут адекватно оценить реальные потери.

p.s. падение силовых может происходить и не на похудении, опять же, из за жестких косяков в тренинге.

Вышесказанное относитс именно к натуральному тренингу. Как там на химии - спорить и доказывать не буду. Ибо не компетентен.

Сообщение изменено: phaze (04 мая 2015 - 01:52)