60182 ответов в этой теме

[Михалы4]

del

Сообщение изменено: Михалы4 (01 июля 2024 - 05:15)

[renepjd]

Вопрос был про исследования, а не про чьё-то частное говномнение )
 
Ну так, к слову )

мнения тоже интересны
Тем более если на опыте

[renepjd]

а если для роста то мало

чего мало?

[AnatolyR]

На массу все равно.

[Kaчок]

чего мало?

Упражнений и нагрузки, если делать правильно.

[sachados]

Просто жри спи и ебашь и молись.

Тут как бы вопрос вот в чём: у кого-то при одинаковых тренировках силовые быстрее растут, у кого-то медленнее, мышцы тоже, у кого-то быстрее, у кого-то медленнее. Вот если и силовые растут норм, хватает прироста для постоянной проргрессии нагрузки, чтоб мышцы продолжали отлично расти, то супер. А если и силовые трудно растут и мышцы не очень, то приходится вставлять в кач какой-то "движок" для продвигания силовых. Мне, чем отдельно силовые блоки, лучше заходят вставки таких движков внутрь обычного кач-режима. Типа как BBB Challenge d 5-3-1 Вендлера, или вот такая авторегуляция как у Ташеррера. Причём именно всё как он говорит, одинаковая тренировочная неделя с минимальными изменениями для возможного улучшения.

[oscid]

Тут как бы вопрос вот в чём: у кого-то при одинаковых тренировках силовые быстрее растут, у кого-то медленнее, мышцы тоже, у кого-то быстрее, у кого-то медленнее. Вот если и силовые растут норм, хватает прироста для постоянной проргрессии нагрузки, чтоб мышцы продолжали отлично расти, то супер. А если и силовые трудно растут и мышцы не очень, то приходится вставлять в кач какой-то "движок" для продвигания силовых. Мне, чем отдельно силовые блоки, лучше заходят вставки таких движков внутрь обычного кач-режима. Типа как BBB Challenge d 5-3-1 Вендлера, или вот такая авторегуляция как у Ташеррера. Причём именно всё как он говорит, одинаковая тренировочная неделя с минимальными изменениями для возможного улучшения.

Если послушать Ташерера, он на видосе говорит, что да растут силовые у всех по разному. Но ты это не изменишь. Нужно подстроиться под индивидуальный отклик, а не вставлять непонятную хрень. Причем отслеживать прогресс в силе можно довольно точно на кратком промежутке, в отличие от непонятной гипертрофии

[sachados]

растут силовые у всех по разному. Но ты это не изменишь. Нужно подстроиться под индивидуальный отклик, а не вставлять непонятную хрень

Смешно. Смайл Гончарова, вставляющего в "Логику тренинга" ОСТ...

[oscid]

Смешно. Смайл Гончарова, вставляющего в "Логику тренинга" ОСТ...

Это не противоречит. Бьем по площадям. Плюс Гончаров это кач, а не ПЛ. Ну и во-вторых, это отбор. Массово накачавшихся на ЛТ не наблюдаю. Квартуса вообще в смоле вываляли и перьях и прогнали из города.

[sachados]

Плюс Гончаров это кач

Мы и обсуждаем кач.

Массово накачавшихся на ЛТ не наблюдаю

Не знаю насчёт массово, но у меня одноклассник в 11 классе на такой объёмке очень круто накачался. Правда он работяга, а не лентяй как я.

Вообще мне странно читать, что ты не понимаешь о чём я говорю, это реальная тема для обычного кача. Очень продуктивно, помогает улучшить ситуацию если питание и отдых не оптимальны, нивелирует косяки в них за счёт того, что прогрессию даже при этих косяках получается обеспечивать. Ну и ты ж вроде всегда силовые циклы вставляешь.

[Heavyfunk]

oscid,

 

Квартус никогда не накачается, потому что это не его. А вот Вас, трижды судимый гражданин Диско-наоборот, не зря Олег К выгнал из учеников.

[oscid]

Мы и обсуждаем кач.

 

Не знаю насчёт массово, но у меня одноклассник в 11 классе на такой объёмке очень круто накачался. Правда он работяга, а не лентяй как я.

Вообще мне странно читать, что ты не понимаешь о чём я говорю, это реальная тема для обычного кача. Очень продуктивно, помогает улучшить ситуацию если питание и отдых не оптимальны, нивелирует косяки в них за счёт того, что прогрессию даже при этих косяках получается обеспечивать. Ну и ты ж вроде всегда силовые циклы вставляешь.

Я понимаю что ты говоришь, но считаю, что нет разницы как качаться. Просто берешь и качаешься. на 6-15 повторов 10-48 подходов в неделю в подходящих именно тебе упражнениях в нужной технике. Смотря насколь ресурса имеется. Не ракетные технологии. Все эти "системы" не особо различаются по результату.  Просто у одного вырастет больше, другой так и будет с 36 килограммами приседать. 

[oscid]

oscid,

 

Квартус никогда не накачается, потому что это не его. А вот Вас, трижды судимый гражданин Диско-наоборот, не зря Олег К выгнал из учеников.

Ну я тоже самое написал. Любая система хороша, если кач ЕГО. В каждой методиге есть какой то один накачавшийся. Тот, которого ЕГО. ))  И есть не накавшиеся ни на оной из ))

[Heavyfunk]

Ну я тоже самое написал

 

Не припоминаю никаких перьев и изгнаний из города. Обставлено так, будто Квартус не присел со штангой 100 кг и его выгнали, признав бесталанным. Наоборот, ПОДСОЗНАНИЕ СКАЗАЛО Квартусу, что не хочет продолжать тренинг. Какой же Вы скользкий, гражданин Диско-наоборот.

[oscid]

Не припоминаю никаких перьев и изгнаний из города. Обставлено так, будто Квартус не присел со штангой 100 кг и его выгнали, признав бесталанным. Наоборот, ПОДСОЗНАНИЕ СКАЗАЛО Квартусу, что не хочет продолжать тренинг. Какой же Вы скользкий, гражданин Диско-наоборот.

Квартус следовал методике и не вывез. Методика супер - атлет негодный. Меня именно это задело. Ладно бы сказали, ну ок, для тебя тяжеловато. Ищи другой варик. ОТ не для всех подходит.  Но там было не так. А вот так. 
 

И если на этом фоне кто-либо из спортменов начинал скулить, что ему "тяжело", что нет финансирования, авансом под его будущие невъебенные достижения, расставался с такими фигурантами сразу и с облегчением. Баба з возу..., как говорится. )))

  10 тонн за тренировку  3 раза в неделю поднимет ЛЮБАЯ женщина, в нормальном обычном физическом состоянии. Через полгода нормального тренинга. А интенсивность у Квартуса как раз и была, по женскому типу. О каких там НАГРУЗКАХ можно говорить в данном случае???!!!!   )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Обычный понос перепуганного любителя.

[IDKFA]

блин. любая женщина, 10 тонн.
три раза в неделю.
сказочник херов.
Сегодня была весьма непростая тренировка.
Жим (рабочий) 130, тяга в наклоне 140, подтягивания.
5.5 тонн.
Тренировка на грани, завтра что-то возможно даже болеть будет.
Любые женщины, видимо, жмут и тянут за 200 в рабочих подходах.

[sachados]

Любая система хороша

Это на собственном опыте сделан вывод? Мой опыт подтверждает противоположное: Если питание, отдых, гормональный фон отличные, то любая схема работает. А если всё на грани и после нервного рабочего дня, то каждая мелочь влияет и чуть отступление от оптимальной схемы - сразу ступор.

[IDKFA]

не любая схема работает.
есть же базовые принципы. нарушил - работать не будет, как бы хорошо ни было остальное.

Например, долговременный выход из гомеостаза.
Если не случился - малая нагрузка или большая, но привычная нагрузка - хоть заспись/заешься - будет только поддержка тонуса.
аэробный режим - тоже роста ждать не стоит

[oscid]

Это на собственном опыте сделан вывод? Мой опыт подтверждает противоположное: Если питание, отдых, гормональный фон отличные, то любая схема работает. А если всё на грани и после нервного рабочего дня, то каждая мелочь влияет и чуть отступление от оптимальной схемы - сразу ступор.

Вот сам и ответил. Если есть ресурс все системы (Кача, не будем брать экзотику типа рж) работают примерно одинаково. Если нет - заколебешься искать подходящее. Причем индивидуально. Никакой Золотой Тренинг не подойдет как ботинок одного размера всем. Ты же сам отличная иллюстрация. Набрал ебашиловом за пару лет отличную форму. А теперь тасуя методеги и читая исследования не можешь ее вернуть. Кач - это ресурс. Нет ресурса - все. Топтания на месте.

[Dlor]

Если послушать Ташерера, он на видосе говорит, что да растут силовые у всех по разному. Но ты это не изменишь. Нужно подстроиться под индивидуальный отклик, а не вставлять непонятную хрень. Причем отслеживать прогресс в силе можно довольно точно на кратком промежутке, в отличие от непонятной гипертрофии

 

Смешно. Смайл Гончарова, вставляющего в "Логику тренинга" ОСТ...

 

Я не претендую на мнение эксперта, их и так хватает.

Но у меня сложилось впечатление, что в тренировках с отягощением условно можно выделить две противоположных идеологических позиции.

 

Первая - создаем систему организации нагрузки и "впихиваем" в нее человека. Со временем, скорее всего, в его организме все так или иначе подстроится-притрется под такую систему и какой-нибудь результат получим, в зависимости от задатков, способностей, "удачности" и продуманности системы. Плюсы - "универсальность", массовая применимость. Минусы - отсев и отбраковка тех, кто не вывез.

 

Вторая - берем человека с его индивидуальными особенностями и конструируем подогнанный именно под него и его задачи вариант организации нагрузки. Плюсы - индивидуальны подход, меньше вероятность отбраковки, выше шансы получения результата, если сделано с умом. Минусы - нужен ум для стратегических и тактических решений, невозможность конструирования универсальной долгосрочной системы организации нагрузки. 

 

В реале мы всегда имеем что-то среднее между полюсами этого континуума - или чуть-чуть "рихтанем" стандартизированную систему (упражнения, подходы, повторения, продолжительность блоков и т.п.), или постепенно путем проб и ошибок "в осадок" выпадет какой-то удачный вариант.

 

П.С. Принципы в основе одни и те же (систематичности, повторности, выхода из гомеостаза и т.п.), но способ оперирования с ними - разный.

Сообщение изменено: Dlor (02 июля 2024 - 01:36)

[Heavyfunk]

oscid,

 

А Вас не смущает, что основатель Квартусианства с 2020 года шароебится со штангами 20-30 кг?

 

П.С., система СОТ получилась вполне рабочей – любители быстро прогрессируют, плюс ее можно использовать в качестве альтернативы вводному тренингу из ЛТ с перспективой выхода на 6+ тренировок. Жаль, что Вам не понять и не оценить этого.

[Heavyfunk]

блин. любая женщина, 10 тонн.
три раза в неделю.
сказочник херов.
Сегодня была весьма непростая тренировка.
Жим (рабочий) 130, тяга в наклоне 140, подтягивания.
5.5 тонн.
Тренировка на грани, завтра что-то возможно даже болеть будет.
Любые женщины, видимо, жмут и тянут за 200 в рабочих подходах.

 

КПШ сколько?) Средняя штанга сколько?)

[terminalX]

Имхо, нам, любителям, кач нужно составлять себе так, чтоб с радостью ходить на тренировки, а не искать грааль. Естественно, в пределах разумного, т.е. без рисков и маврюканства.

[Alex6]

Имхо, нам, любителям, кач нужно составлять себе так, чтоб с радостью ходить на тренировки, а не искать грааль. Естественно, в пределах разумного, т.е. без рисков и маврюканства.

Quartus, вон,  с кайфом и радостью занимается. Надо, чтобы, и глаза выпученные были иногда.

[Suriken]

тоннаж 10000 за тренировку это начальный уровень для мотивированной женщины на 2-3 в неделю в зависимости от семейных раскладов. вот реальный пример.

вес повторы сеты тоннаж

сгибания лежа 15 12 4 720

присед  45 12 4 2160

румынка 45 12 4 2160

сумо с гирей 24 12 4 1152

отжимания на гирях 60 12 4 2880

тяга Ятса 40 12 4 1920

всего     24 10992

Сообщение изменено: Suriken (02 июля 2024 - 01:45)

[renepjd]

блин. любая женщина, 10 тонн.
три раза в неделю.
сказочник херов.
Сегодня была весьма непростая тренировка.
Жим (рабочий) 130, тяга в наклоне 140, подтягивания.
5.5 тонн.
Тренировка на грани, завтра что-то возможно даже болеть будет.
Любые женщины, видимо, жмут и тянут за 200 в рабочих подходах.

10х10 например в жиме с полтосом легкотня, но тоже 5 тонн

[Олег К]

oscid,

 

Квартус никогда не накачается, потому что это не его. А вот Вас, трижды судимый гражданин Диско-наоборот, не зря Олег К выгнал из учеников.

Артем, ты не прав. Я наоборот благодарен Андрею,что он честно прошёл предлагаемый АХГ в реальном времени, на виду у всего форума. Потому что те, кто проходили прогу до открытия соответствующей темы, слились и не захотели отписаться о результатах от первого лица.

[Heavyfunk]

Артем, ты не прав. Я наоборот благодарен Андрею,что он честно прошёл предлагаемый АХГ в реальном времени, на виду у всего форума. Потому что те, кто проходили прогу до открытия соответствующей темы, слились и не захотели отписаться о результатах от первого лица.

 

Да потроллить надо ведь)) а то распускает всякие слухи про перья и изгнания))

[AnatolyR]

10х10 например в жиме с полтосом легкотня, но тоже 5 тонн

любая женщина

так на всякий случай, может не видно

[IDKFA]

КПШ сколько?) Средняя штанга сколько?)

Что дадут эти цифры, смиксованные из разных движений, каждое из которых идëт по своему плану?
Ну, допустим, вср 122, кпш 45. И чего?