Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60166 ответов в этой теме

#55531
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 364 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Хотя, как мне говорила одна дочь офицера, не всë так однозначно.
После первого же приседа, когда я на следующмй день упал, спускаясь по лестнице, боль и отëк были адовые.
Нога распухла на два сантиметра (с 49 до 51), и потом продолжила расти без откатов.

#55532
Wal72

Wal72

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 176 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

вопрос в том, является ли это достаточным стимулом? Постболи точно слабо коррелируют с синтезом белка у тренированных, а вот состояние забитой с утра мышцы без боли - это достаточная работа была проведена с точки зрения мехсигнала к синтезу белка или нет?



#55533
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 314 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

залито. опухоль. посттренировочная. по исследованиям, пока это вот все опухшее, ничего не растет.


Я для себя давно заметил, если залитость и боль на следующий день или через день есть, то всегда есть рост. Ещё один признак - мышца горячая так же на следующий или через день.

#55534
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 080 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Я для себя давно заметил, если залитость и боль на следующий день или через день есть, то всегда есть рост. Ещё один признак - мышца горячая так же на следующий или через день.


Было же не так. Не в смысле если болит НЕ ВЫРАСТЕТ.  Писалось о том, что ПОКА опухоль не исчезнет, роста не будет.



#55535
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 080 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

вопрос в том, является ли это достаточным стимулом? Постболи точно слабо коррелируют с синтезом белка у тренированных, а вот состояние забитой с утра мышцы без боли - это достаточная работа была проведена с точки зрения мехсигнала к синтезу белка или нет?


Это логически невозможно определить. Только на практике. Т.к. как люди разные. ОЧЕНЬ.



#55536
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 364 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Опухоль, постболи, крепатура - как по мне, сигнализируют просто о недостаточной подготовленнлсти для текущего режима тренировок.
Добавил новое движение, и дал нагрузку слишком резко.
Если плавно въезжать, с 2 разами в неделю на мг, можно поднять объëм и красномордость до неразумных величин и крепатуры так и не почувствовать.
Но я не парюсь. Первые две-три тренировки в новом режиме крепатура есть - ну и ладно. Просто на первой тренировке стараюсь не жестить.
Потом крепатура исчезает и начинается планомерная работа, которая и даëт результат в итоге.

#55537
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 080 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Ну вот после двух недельного безделья сегодня поебошил грудь и биц. На растяг. Думаю будут постболи. Ожидаемо в грудных (по краям) и бицок.



#55538
Wal72

Wal72

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 176 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Опухоль, постболи, крепатура - как по мне, сигнализируют просто о недостаточной подготовленнлсти для текущего режима тренировок.///

это спорно, я слушал одну вьюху Катлера, он в том числе говорил, что очень выбешивало на протяжении всей карьеры то, что тело болело каждый день в разных местах...практически постоянно.



#55539
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 364 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
oscid,
И, возможно, в чистом виде воспаление от растяжения.
Помаши ногой вперëд. На следующий день в бицепсе бедра будет каноничнейшая мышечная постболь. А он ведь вообще не напрягался.

#55540
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 364 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

это спорно, я слушал одну вьюху Катлера, он в том числе говорил, что очень выбешивало на протяжении всей карьеры то, что тело болело каждый день в разных местах...практически постоянно.

Он, возможно, говорил немного про другую боль.
Я вот недавно аернулся на силовуху. Болит всë тело в самых разных местах. Например, после жима лëжа и подтягиваний зубчатая. Болит так, что дышать больно.
С хера ли ей болеть, что она там поднимала?

Сообщение изменено: IDKFA (25 июня 2024 - 10:59)


#55541
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 314 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

ПОКА опухоль не исчезнет, роста не будет

Вот я и говорю, что на мой взгляд это не так.

Потом крепатура исчезает и начинается планомерная работа, которая и даëт результат в итоге.

Есть подозрение, что если бы удалось работать так, чтоб крепатура сохранялась и в дальнейшем, результат мог бы быть выше.
Качок вон говорил, что это ему удаётся, Оле писал, что тоже всегда почти она присутствует, а вечером перед днём следующей тренировки МГ он делает один-два подхода многоповорки на эту МГ, чтоб убрать крепатуру, чтоб она не мешала работать

#55542
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 114 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Хотя, как мне говорила одна дочь офицера, не всë так однозначно.
После первого же приседа, когда я на следующмй день упал, спускаясь по лестнице, боль и отëк были адовые.
Нога распухла на два сантиметра (с 49 до 51), и потом продолжила расти без откатов.

Это же по идее согласуется с моделью фитнес-усталость.

https://sandcresearc...el-6a6ca3274aab



#55543
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

То что воспаление исключает рост — это предположение или уже надежно подтверждено? Поискал немного, пока ничего вразумительного не нашел, глубоко копать пока времени нет. Клод тоже не уверен, говорит, избегать надо только сильного DOMS, а слабый может быть полезен росту.



#55544
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 080 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

То что воспаление исключает рост — это предположение или уже надежно подтверждено? Поискал немного, пока ничего вразумительного не нашел, глубоко копать пока времени нет. Клод тоже не уверен, говорит, избегать надо только сильного DOMS, а слабый может быть полезен росту.


было какое-то исследование с замерами. Типа там несколько дней опухоль была, потом стала уходить пошел рост. Пока была роста не было. Тут проплывало.



#55545
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 364 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Есть подозрение, что если бы удалось работать так, чтоб крепатура сохранялась

Это вообще не сложно.
Сначала околоотказ, потом отказ, потом форсированные повторы, дропсеты, негативы.
До предела восстановительных возможностей можно растянуть этот путь месяца на два.

А я, тем не менее, почти всю свою массу набрал даже без отказа, а об остальных методах интенсификации и не слышал.

#55546
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Вот я и говорю, что на мой взгляд это не так.
Есть подозрение, что если бы удалось работать так, чтоб крепатура сохранялась и в дальнейшем, результат мог бы быть выше.
Качок вон говорил, что это ему удаётся, Оле писал, что тоже всегда почти она присутствует, а вечером перед днём следующей тренировки МГ он делает один-два подхода многоповорки на эту МГ, чтоб убрать крепатуру, чтоб она не мешала работать

У меня всю жизнь постболи, при регулярном тренинге. Не сильные, но заметные, если мышцу немного растянуть. Результат средненький. Кстати, не думаю, что для поддержания постболей нужны какие-то умения, скорее просто особенность организма.



#55547
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 080 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Это вообще не сложно.
Сначала околоотказ, потом отказ, потом форсированные повторы, дропсеты, негативы.
До предела восстановительных возможностей можно растянуть этот путь месяца на два.

А я, тем не менее, почти всю свою массу набрал даже без отказа, а об остальных методах интенсификации и не слышал.


Когда хуярил по проге от ОпенАИ на бицок спецуху, взвинчивал объем и интенсивность. Там было и отказ и заотказ и все такое в оконцовке. 48 подходов.  Тоже крепатура всю дорогу. Вроде даже выросло. Но долго так невозможно. Причем это только бицок (!).  Остальное лайтово.  Ноги бы я так не стал.



#55548
Wal72

Wal72

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 176 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

То что воспаление исключает рост — это предположение или уже надежно подтверждено? ...

у воспаления нет положительной корреляции с синтезом белка у тренированных атлетов. Научно обоснованный нарративный обзор механизмов гипертрофии скелетных мышц человека, индуцированной упражнениями с отягощениями (PMC) (nih.gov)



#55549
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 114 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Клод

 

Кто это?



#55550
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 080 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Кто это?


не кто, а что )



#55551
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 114 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


было какое-то исследование с замерами. Типа там несколько дней опухоль была, потом стала уходить пошел рост. Пока была роста не было. Тут проплывало.

А как они отделили рост от опухоли? Что-то сомнительно. Это скорее параллельные процессы - просто во время опухоли не понятно, что там рост.



#55552
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 080 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Кто это?


Пройди тест плиз. У нас исследование там идет. Изменение показателей с возрастом. Большинство полтосников с результатом 102 +-5

 

https://www.mensa.or...a-iq-challenge/



#55553
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 114 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


не кто, а что )

ИИ? Так как можно на него ссылаться? Он же просто формирует логично звучащие фразы.



#55554
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Кто это?

ИИ, самый сильный на сегодняшний день.



#55555
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 080 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

А как они отделили рост от опухоли? Что-то сомнительно. Это скорее параллельные процессы - просто во время опухоли не понятно, что там рост.


Там как раз разделили. Я сам видел это исследование. Не помню кто постил. Там чет несколько дней (или пара недель) чтоли опухоль, потом она уменьшается и пошел рост. 



#55556
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 114 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


Пройди тест плиз. У нас исследование там идет. Изменение показателей с возрастом. Большинство полтосников с результатом 102 +-5

 

https://www.mensa.or...a-iq-challenge/

Не, я такие тесты не прохожу.



#55557
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 080 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

Не, я такие тесты не прохожу.


По идеологическим соображениям?



#55558
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 114 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -


По идеологическим соображениям?

плохой результат расстроит.



#55559
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 364 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Остальное лайтово.  Ноги бы я так не стал.

Ну, если жить хочешь, то логично

#55560
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 16 011 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

ИИ? Так как можно на него ссылаться? Он же просто формирует логично звучащие фразы.

Как на источник ссылаться нельзя (я этого и не делаю), но это не просто логично звучащие фразы. Он обучался на научных публикациях, причем его обучение закончилось недавно, т.е. в курсе новых исследований.




4 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 4 гостей, 0 скрытых