58595 ответов в этой теме

[Sasho]

Что авторегуляция это хорошо.

бедный мезоцикл

[Михалы4]

So assuming the velocity-based training (VBT) group wasn't simply training harder, that leaves 2 plausible explanations for their better results.

Странно, что он связывает лучший прогресс с более тяжёлыми тренировками. В то время как в 99% случаев лучший прогресс даёт МЕНЕЕ интенсивный тренинг — за счёт восстановления от предыдущего дрочева.

 

Стали замерять скорость = стали меньше попадать в отказ = лучше восстановились = лучше прогресс.

 

Ну и, САМОЕ ГЛАВНОЕ — стали акцентированно долбить взрывняк. Что и дало разницу. По сравнению с другими, которые медленнее поднимали, да ещё и чаще попадали в отказ.

 

--------

Ну и, КОНЕЧНО ЖЕ, не забываем, что для "хитрож..пых кудесников" учёных, ГЛАВНОЕ — это вовремя остановить проведение эксперимента, как только он начинает терять эффективность.

 

Поэтому — 6 недель.

Ибо далее просто-напросто вся эта шляпа перестаёт работать, а на длинной дистанции прогресс между группами абсолютно выравнивается.

Сообщение изменено: Михалы4 (30 мая 2024 - 08:58)

[Kaчок]

Ну и, КОНЕЧНО ЖЕ, не забываем, что для "хитрож..пых кудесников" учёных, ГЛАВНОЕ — это вовремя остановить проведение эксперимента, как только он начинает терять эффективность. Поэтому — 6 недель.

Потому, что любая хрень работает 6 недель!

[AnatolyR]

В то время как в 99% случаев лучший прогресс даёт МЕНЕЕ интенсивный тренинг

Референсы?

[Анаболий Метанович]

Потому, что любая хрень работает 6 недель!

ААС работают всегда!

А вот вся вот эта вот ваша хрень работает только 6 недель 

[Sasho]

Референсы?

библиотекарь опять просит корешки

Странно, что он связывает лучший прогресс с более тяжёлыми тренировками

больше чувства мышцы - более тяжёлые тренировки для мышцы.

за счёт восстановления от предыдущего дрочева.

не нужно дрочить, нужно напрягать мышцу

Стали замерять скорость = стали меньше попадать в отказ = лучше восстановились = лучше прогресс.

у большинства отказное повторение - единственное, что они чувствуют мышцу. Оно и даёт результат.

[Sasho]

а на длинной дистанции прогресс между группами абсолютно выравнивается.

ну например твой тренинг против моего - на дистанции прогресс выровнялся? Даже и близко нет.

[Анаболий Метанович]

ну например твой тренинг против моего - на дистанции прогресс выровнялся? Даже и близко нет.

Красиво уел трепача....

[Михалы4]

Красиво уел трепача....

 

Ещё б ты не был таким долбоёб..м и понимал разницу между группами и между индивидуальностями )

 

Это к Сашо.

[Kaчок]

ААС работают всегда!

Рад за тебя! К тренировкам это как относится?

А вот вся вот эта вот ваша хрень работает только 6 недель

Я не пользуюсь хренью. Поэтому хрень не моя!

[Турист]

"тренер"

[Анаболий Метанович]

Рад за тебя! К тренировкам это как относится?Я не пользуюсь хренью. Поэтому хрень не моя!

Оправдываешься, значит что-то за собой чувствуешь, химозник втихомолочный... 

[Kaчок]

Оправдываешься, значит что-то за собой чувствуешь, химозник втихомолочный...

По себе судить это тебе конечно привычно... но пальцем в небо попадаешь зачетно!

[renepjd]

Синхронизация ДЕ. На крайнем стриме с Дмитрием Головинским был задан вопрос про синхронизацию. А точнее, что термин рекрутирование стоит заменить на термин синхронизация. На самом деле это совершенно разные понятия, хотя во время двигательного действия они оба вносят вклад в развитие силы и мышечного напряжения.
Итак про синхронизацию ДЕ.
Совпадение во времени импульсации мотонейронов отдельных ДЕ называется СИНХРОНИЗАЦИЕЙ.
Из литературных данных известно, что силовая тренировка увеличивает степень синхронизации работы ДЕ [186, 252]. На первый взгляд синхронизация должна способствовать увеличению силы мышечной тяги за счет совпадения силовых максимумов отдельных ДЕ. ☝Но с другой стороны, имеются данные, согласно которым при частоте импульсации мотонейрона, эквивалентной максимальному
произвольному сокращению, ‼не обнаружено никакого влияния синхронизации на производимую мышцей силу‍♂ .
Результаты современных работ, посвященных изучению произвольных изометрических сокращений, показали, что ☝степень синхронизации ‼уменьшается по мере увеличения интенсивности, что противоречит классическим представлениям о роли синхронизации в контроле силы мышечного сокращения.
Таким образом, чем выше интенсивность (% от MVC), тем ниже синхронность ДЕ.
Синхронизация, вероятно, не ☝несет конкретного физиологического смысла и является не более чем ‼эпифеноменом паттерна импульсации ДЕ, и является не более чем случайным совпадением.
Степень синхронизации зависит от двух параметров:
1) одинаковой частоты импульсации ДЕ (одинаковый порог рекрутирования) и
2) крутизны наклона кривой частоты импульсации.
Другими словами, совпадение во времени отдельных импульсов увеличивается, если ☝вовлекаемые ДЕ имеют одинаковую частоту импульсации и высокую скорость нарастания частоты импульсации, как при ☝быстрых сокращениях или в ☝начале любого сокращения.
Ярко выраженная синхронизация импульсной активности ДЕ обычно наблюдается в начале выполнения быстрых движений, связанных с преодолением значительной внешней нагрузки, так как влияет на скорость развития сокращения.
Это в существенной степени определяется тем, что в начале импульсации частота разрядов ДЕ выше, чем в дальнейшем.
В целом синхронизация ДЕ способствует скорости нарастания силы "Градиент силы", что важно как для мышечного напряжения, так и для роста силы.
Т.е. чем больше совпадают сократительные циклы разных ДЕ в начале сокращения мышцы, тем быстрее нарастает сила.
Поэтому выполнение мышечных сокращений с полной остановкой в растянутой позиции (жим/тяга/присед со стоек, с паузой и т.д) отличный инструмент для увеличения как силовых показателей, так и для увеличения величины мышечного напряжения.
Источник: https://theses2.spor...ya_sergeeva.pdf
https://vk.com/wall-154471420_65879

[Михалы4]

Это в существенной степени определяется тем, что в начале импульсации частота разрядов ДЕ выше, чем в дальнейшем.

Косвенное подтверждение модели рекрутинга от Андрея ARB – "быстрые типы подрывают вес, а дотягивают уже медленные".

Поэтому выполнение мышечных сокращений с полной остановкой в растянутой позиции (жим/тяга/присед со стоек, с паузой и т.д) отличный инструмент для увеличения как силовых показателей, так и для увеличения величины мышечного напряжения.

Жимы с нижней точки, при старте с опоры. Но вообще взрывняк травмоопасен. Так шта в бодибилдинге нам это не нужно. Ну а кому надо – пусть делают.

Сообщение изменено: Михалы4 (02 июня 2024 - 04:25)

[Виктор С]

Синхронизация ДЕ. На крайнем стриме с Дмитрием Головинским был задан вопрос про синхронизацию. А точнее, что термин рекрутирование стоит заменить на термин синхронизация. На самом деле это совершенно разные понятия, хотя во время двигательного действия они оба вносят вклад в развитие силы и мышечного напряжения.

Неожиданно. А как же, мать его, тетанусы (зубчатый и гладкий)?

 

Косвенное подтверждение модели рекрутинга от Андрея ARB – "быстрые типы подрывают вес, а дотягивают уже медленные".

ARB был полезен на ЖФ, но жаль, что он не печатался.

БМВ и ММВ работают по очереди? Неожиданно.

 Так шта в бодибилдинге нам это не нужно. Ну а кому надо – пусть делают.

Спасибо, товарищ "билдер".)

Сообщение изменено: Виктор С (02 июня 2024 - 05:23)

[Анаболий Метанович]

Неожиданно. А как же, мать его, тетанусы (зубчатый и гладкий)?

ARB был полезен на ЖФ, но жаль, что он не печатался.

БМВ и ММВ работают по очереди? Неожиданно.

Спасибо, товарищ "билдер".)

Тетанусы, БМВ, ММВ..... 

Витёк, я переживаю за тебя.....

Мракобесие заразно.....

Пореже заходи на эту тёмную сторону.....

Будешь много понимать, будешь мало поднимать - как все местные завсегдатаи.... 

Сообщение изменено: Анаболий Метанович (02 июня 2024 - 05:59)

[Виктор С]

Тетанусы, БМВ, ММВ..... 

Витёк, я переживаю за тебя.....

Мракобесие заразно.....

Пореже заходи на эту тёмную сторону.....

Будешь много понимать, будешь мало поднимать - как все местные завсегдатаи.... 

Толик, я и так ничего серьезного не поднимаю, а книжки читаю чиста для развлечения.

И чтобы иногда давануть эрудицией Михапыча, а то он распоясался и берегов не видит.)

[renepjd]

Жимы с нижней точки, при старте с опоры. Но вообще взрывняк травмоопасен. Так шта в бодибилдинге нам это не нужно. Ну а кому надо – пусть делают.

там же просто про паузу
Необязательно взрывняк

[Михалы4]

там же просто про паузу
Необязательно взрывняк

Вы весь текст-то читали??

А это что, не взрывняк??

Другими словами, совпадение во времени отдельных импульсов увеличивается, если вовлекаемые ДЕ имеют одинаковую частоту импульсации и высокую скорость нарастания частоты импульсации, как при быстрых сокращениях или в начале любого сокращения.

Сообщение изменено: Михалы4 (02 июня 2024 - 07:54)

[renepjd]

или в начале любого сокращения

[Михалы4]

или в начале любого сокращения

 

Что ещё за бред??

Он же пишет русским языком – это лишь теория.

 

Синхронизация, вероятно, не несет конкретного физиологического смысла и является не более чем эпифеноменом паттерна импульсации ДЕ, и является не более чем случайным совпадением.

[Sasho]

будешь мало поднимать

зачем много поднимать? Это тебе много мышц не дало

[renepjd]

Силовая тренировка после кратковременной неудачи" 2024г
Целью этого исследования (ПРЕСКРИН) было оценить, увеличивает ли выполнение ☝дополнительных частичных повторений после кратковременной неудачи на мышечную гипертрофию. В общей сложности 23 нетренированных мужчины завершили 10-недельное интервальное исследование с участием нескольких участников, включавшее две еженедельные тренировки с отягощениями по 3-4 подхода с подъемом икр стоя на тренажере Смита. Одна конечность была случайным образом выделена для контрольного выполнения подходов до кратковременной неудачи, а другая конечность была выделена для тестового вмешательства, которое включало дополнительные частичные повторения в удлиненном положении. Толщина медиальной икроножной мышцы была измерена до и после тренировок с помощью ультразвука, и была выдвинута априорная гипотеза о большей гипертрофии при дополнительных частичных повторениях. Данные были проанализированы в рамках байесовской концепции с использованием модели смешанного эффекта со случайными эффектами для учета индивидуального подхода участников. Результаты выявили средний эффект, благоприятствующий включению дополнительных частичных повторений (0,62 [95% CrI: 0,21 - 1,0 мм; p(>0)= 0,998]) с "убедительными" доказательствами (BF = 13,3), подтверждающими априорную гипотезу. Таким образом, когда целью является тренировка для достижения максимальной гипертрофии икроножной мышцы за относительно короткий период времени, мы предлагаем выполнять сеты за пределами кратковременной неудачи как вероятный лучший вариант.
P.S. Это один из методов повышения интенсивности по Джо Вейдеру, часто практикуемый ББ. Когда вы не можете выполнить полную амплитуды, вы добавляете частичные повторения из растянутой позиции. В плоть до момента, когда не сможете сдвинуть вес даже на 1см. (Вспоминаем Том Плаца)
https://vk.com/wall-154471420_65926

[IDKFA]

До чего дебильные исследования.
Нетоенированные участники, это ладно. Тренированным не до хуйни.

Но сравнивать воздействие отказа + частичек с просто отказом это как-то... тупо?
А почему бы не сравнить отказ с частичками с пятью околоотказами, например?
Причëм и общую усталость по каким-то параметрам тоже.
И внезапно может оказаться, например, что частички заëбывают цнс и не позволяют нормально потренировать несколько групп.

[renepjd]

До чего дебильные исследования.

а мне понравилось
Всегда думал что лучше, закончить подход когда полную амплитуду уже не осиливаешь, или еще добить частичными если силы остаются

[sachados]

что лучше

И не решишь для себя, так как не решил ещё, что тебе нужно, сила или мясо в первую очередь...

[IDKFA]

Всегда думал что лучше, закончить подход когда полную амплитуду уже не осиливаешь, или еще добить частичными если силы остаются

Ну очевидно же, что если дать бОльшую нагрузку, то будет... бОльшая нагрузка.
И если тренировать одну икру, то лучше больше, чем меньше.
С каким кпд? Какое соотношение профит/стоимость?
Да ну нах. Тренируем икру. Левую.

[renepjd]

И не решишь для себя, так как не решил ещё, что тебе нужно, сила или мясо в первую очередь...

мясо

[Михалы4]

Силовая тренировка после кратковременной неудачи" 2024г
Целью этого исследования (ПРЕСКРИН) было оценить, увеличивает ли выполнение ☝дополнительных частичных повторений после кратковременной неудачи на мышечную гипертрофию. В общей сложности 23 нетренированных мужчины завершили 10-недельное интервальное исследование с участием нескольких участников, включавшее две еженедельные тренировки с отягощениями по 3-4 подхода с подъемом икр стоя на тренажере Смита. Одна конечность была случайным образом выделена для контрольного выполнения подходов до кратковременной неудачи, а другая конечность была выделена для тестового вмешательства, которое включало дополнительные частичные повторения в удлиненном положении. Толщина медиальной икроножной мышцы была измерена до и после тренировок с помощью ультразвука, и была выдвинута априорная гипотеза о большей гипертрофии при дополнительных частичных повторениях. Данные были проанализированы в рамках байесовской концепции с использованием модели смешанного эффекта со случайными эффектами для учета индивидуального подхода участников. Результаты выявили средний эффект, благоприятствующий включению дополнительных частичных повторений (0,62 [95% CrI: 0,21 - 1,0 мм; p(>0)= 0,998]) с "убедительными" доказательствами (BF = 13,3), подтверждающими априорную гипотезу. Таким образом, когда целью является тренировка для достижения максимальной гипертрофии икроножной мышцы за относительно короткий период времени, мы предлагаем выполнять сеты за пределами кратковременной неудачи как вероятный лучший вариант.
P.S. Это один из методов повышения интенсивности по Джо Вейдеру, часто практикуемый ББ. Когда вы не можете выполнить полную амплитуды, вы добавляете частичные повторения из растянутой позиции. В плоть до момента, когда не сможете сдвинуть вес даже на 1см. (Вспоминаем Том Плаца)
https://vk.com/wall-154471420_65926

1) НЕ НАДО постить сюда инфу в необработанном виде. Уважайте форумчан.

2) Несите ОТВЕТСТВЕННОСТЬ постящего – а именно, сопровождайте текст своими выводами/комментариями (что понравилось/не понравилось/показалось умным/глупым и т.д.)

 

Например:

--- 1) Информация в обработанном виде ---

<ссылка>

Делали исследование на икроножной. Одну ногу тренили просто подходами до отказа, другую – до отказа плюс частички в растянутой амплитуде. Гипертрофию замеряли с помощью высокоточного МРТ.

По итогу, та икра, где делались ещё и частички – выросла больше.

 

--- 2) Ответственность постящего (необходимый комментарий от себя) ---

Ништяк метода!

А ещё мне понравилось, что сейчас можно гипертрофию замерять непосредственно по толщине мышцы, как на рентгене, с точностью до доли миллиметра – по высокоточному МРТ.

 

-------------

Сравните с тем неудобочитаемым винегретом, что запостили вы. Удачи после кратковременной неудачи )

Сообщение изменено: Михалы4 (04 июня 2024 - 03:09)