58487 ответов в этой теме

[AnatolyR]

In this study, we found three things:

1) The protein RDA is insufficient to support higher rates of muscle protein synthesis (again, but it seems the RDA will never change)

2) Whey and pea protein provided as a supplement to older men (not exercising) were effective in stimulating MPS.

3) Collagen was NOT (again, we and others have shown collagen to be largely useless) useful for muscle

Take away:
Older men (and likely women, too) need more protein than the RDA to support muscle as they age. Plant and animal-based supplements are equally effective. Collagen is not useful for muscles.

https://www.scienced...002916524004726

Пожилые нуждаются в бОльших дозах белка для поддержания мышечной массы
Источник может быть как животный так растительный, но не коллаген

[Kaчок]

Я раз по молодости урвал со стройки нахаляву пачку стекла. Пока нёс её дома – сухожилия бицепса взвыли. Потом – болели несколько дней. Это – не ощущение "микро-травмирования тканей"?

Сработала защита от дурака...

Пост-тренировочные боли – это боли от микротравм, или что по-твоему?

Это индикатор нагрузки(или точнее перегрузки).

[oscid]

In this study, we found three things:

1) The protein RDA is insufficient to support higher rates of muscle protein synthesis (again, but it seems the RDA will never change)

2) Whey and pea protein provided as a supplement to older men (not exercising) were effective in stimulating MPS.

3) Collagen was NOT (again, we and others have shown collagen to be largely useless) useful for muscle

Take away:
Older men (and likely women, too) need more protein than the RDA to support muscle as they age. Plant and animal-based supplements are equally effective. Collagen is not useful for muscles.

https://www.scienced...002916524004726

Пожилые нуждаются в бОльших дозах белка для поддержания мышечной массы
Источник может быть как животный так растительный, но не коллаген

Я даже натурные испытания на бате своем провел. Писал в своей теме

[Dlor]

Новая статья с обобщением исследований точности оценки близости к отказу у пенсионеров атлетов

 

Перебор, недобор или в самый раз? Как усовершенствовать свою способность предсказывать повторения в запасе.

Текст статьи в оригинале: https://www.stronger...eps-in-reserve/

Автор: Пак Андрулакис-Коракакис

 

Краткое саммари:

1. При субъективной оценке повторений в запасе люди обычно занижают оценку на 1 повтор (могли сделать еще 2, а считают, что оставался только 1).

2. По мере приближения к отказу точность оценки повышается.

3. Точность прогноза ниже в первом подходе упражнения, а в последующих она растет.

4. Точность прогноза выше при работе в низко- и среднеповторе (менее 12 повторений в подходе).

5. Точность оценки в среднем не сильно зависит от стажа и пола.

6. На практике для развития навыка оценки повторений в запасе стоит прислушиваться к своим ощущениям в ходе выполнения движения и пытаться оценить повторения в запасе после окончания подхода. 

 

[oscid]

Новая статья с обобщением исследований точности оценки близости к отказу у пенсионеров атлетов

Перебор, недобор или в самый раз? Как усовершенствовать свою способность предсказывать повторения в запасе.
Текст статьи в оригинале: https://www.stronger...eps-in-reserve/
Автор: Пак Андрулакис-Коракакис

Краткое саммари:
1. При субъективной оценке повторений в запасе люди обычно занижают оценку на 1 повтор (могли сделать еще 2, а считают, что оставался только 1).
2. По мере приближения к отказу точность оценки повышается.
3. Точность прогноза ниже в первом подходе упражнения, а в последующих она растет.
4. Точность прогноза выше при работе в низко- и среднеповторе (менее 12 повторений в подходе).
5. Точность оценки в среднем не сильно зависит от стажа и пола.
6. На практике для развития навыка оценки повторений в запасе стоит прислушиваться к своим ощущениям в ходе выполнения движения и пытаться оценить повторения в запасе после окончания подхода.

Поэтому я измеряю скорость в жиме ))). Она не врет )

[Dlor]

Поэтому я измеряю скорость в жиме ))). Она не врет )

Гравитация всех расставит по местам. В итоге. Так или иначе.

[renepjd]

Поэтому я измеряю скорость в жиме ))). Она не врет )

а я ебашу до отказа и замерять ничего не надо

[oscid]

а я ебашу до отказа и замерять ничего не надо

Мне нельзя. Жим посыпется )

[renepjd]

Что бы лучше работали ширы, надо наклоняться вперед и НЕ сводить лопатки

Замятин одобряет, видос у него скачал

 

[Kaчок]

Что бы лучше работали ширы, надо наклоняться вперед и НЕ сводить лопатки

На видео показано напряжение, а не работа. Чем тяжелее и неудобнее для мышцы упражнение, тем больше будет ее напряжение.

Целевая мышца лучше работает и дольше, больше поднимет если для нее будет менее напряжное движение, более анатомически ей подходящее.

То есть с точностью до наоборот. Надо сводить лопатки и не наклонятся вперед.

 

Техника исполнения на видео кромешный мрак.

Сообщение изменено: Kaчок (21 мая 2024 - 08:59)

[IDKFA]

Замятин одобряет, видос у него скачал

увидел эмг - закрыл видос. Очень помогает это правило не смотреть мусор

[renepjd]

На видео показано напряжение, а не работа. Чем тяжелее и неудобнее для мышцы упражнение, тем больше будет ее напряжение.
Целевая мышца лучше работает и дольше, больше поднимет если для нее будет менее напряжное движение, более анатомически ей подходящее.
То есть с точностью до наоборот. Надо сводить лопатки и не наклонятся вперед.
 
Техника исполнения на видео кромешный мрак.

в вертикальной тяге почти такое же движение, если отклоняться назад
Там тоже ширы не работают?

[renepjd]

увидел эмг - закрыл видос. Очень помогает это правило не смотреть мусор

а что показывает эмг?

[IDKFA]

а что показывает эмг?

Хуйню оно показывает, если коротко.
Если подробнее - интергальную наводку от некоторого приповерхностного слоя мышцы, возможно не только еë, а и других нижележащих.
В зависимости от растяжения результаты будут сильно различаться даже при одинаковом нервном импульсе на одной и той же мышце.
Также есть подозрение, что максимальный импульс, пробивающий самые высокопорогоаые ДЕ, даëт куда меньший вклад в измеряемую амплитуду, чем более слабый. Потому что гладкий тетанус - это постоянный сука сигнал, он не создаëт электромагнитной волны.
Но это всë сложно, физику надо помнить хотя бы на школьном уровне.
Проще: неадекватность показаний эмг на длинном пучке трицепса показана экспериментально.

[renepjd]

Но тут совпало
Лопатки же трапы сводят? И в первом варике они эмгешат, а во втором - нет
Ну и Замятин, как я понял по тексту, не только с эмг делает выводы

[IDKFA]

Сведение лопаток делает дофига мышц, и широчайшая в том числе.
Широчайшая тянет плечо вниз и назад, трапеция вверх и назад (и вниз и назад тоже), круглая и ромбовидная в душе не ебу что делают, но, возможно, тоже в том числе и назад тянут.
Если зачем-то надо прямо точечно попасть в широчайшую, можно попробовать верхний блок одной рукой.

[Семён]

Никакие лопатки сводить не надо, зачем включать дополнительно плечи и руки, если мы качаем спину
А вот наклон вперёд, чтоб больше растянуть широчайшие и избежать лишней нагрузки на поясницу- не помешает

[Kaчок]

А вот наклон вперёд, чтоб больше растянуть широчайшие

Наклон вперед не растягивает широчайшую, а задает иннерцию.

Для растяжения широчайшей надо плечи подавать вперед и немного круглить в грудном.

и избежать лишней нагрузки на поясницу- не помешает

А для снижения нагрузки на поясницу ноги сгибают, а не наклоны в тренажере делают

[Wal72]

Наклон вперед не растягивает широчайшую, ...

должен растягивать...

Миниатюры

• 

[Семён]

ложил я на какой-то там лицей фитнеса из ютуба с дурацкими ими же нарисованными мультиками. Это одно из моих любимых упражнений, которым я накачал спину , порвал несколько тросов и делаю его уже больше 40 лет и я до миллиметра знаю как его лучше делать ..

Миниатюры

• 

[Grillmaster]

Наклон вперед не растягивает широчайшую, а задает иннерцию.
Для растяжения широчайшей надо плечи подавать вперед и немного круглить в грудном.

Всё верно.
Тяну тоже, как ты и говоришь. Тут, правда, акцент больше на верхнюю часть спины

[sachados]

Grillmaster, так на верх спины как раз надо сводить лопатки. А на ширы хорошо в конце чуть разводить локти, чтоб низ широчайших рос лучше

[IDKFA]

Жать лëжа можно чисто трицепсом и чисто грудью, причëм внешне в абсолютно идентичной технике.
С тягами тем более. Если есть контроль над мышцами, работаешь чем нужно.
Пасько вон без веса попадает лучше, чем с весом (привет поклонникам эмг ))

[Grillmaster]

Grillmaster, так на верх спины как раз надо сводить лопатки. А на ширы хорошо в конце чуть разводить локти, чтоб низ широчайших рос лучше

Фиг знает, у меня верх очень хорошо забился после этой тяги. Это было второе упро. Первое и третье было чисто на ширы, так что ошибка исключена.

[Олег К]

Жать лëжа можно чисто трицепсом и чисто грудью, причëм внешне в абсолютно идентичной технике.
С тягами тем более. Если есть контроль над мышцами, работаешь чем нужно.
Пасько вон без веса попадает лучше, чем с весом (привет поклонникам эмг ))

Разве что с микровесами. Повесь хотя бы 80% от 1ПМ (честного ПМ) и поймёшь, что такие "шутки" не возможны.

Сообщение изменено: Олег К (22 мая 2024 - 10:32)

[Wal72]

Grillmaster, так на верх спины как раз надо сводить лопатки. 

О херн грит что верх бьется Mike o'hearn | тренировка спины с алексеем мокшиным | 2019 | Sb135 - поиск Яндекса по видео (yandex.ru)  см с 8 мин.

[IDKFA]

Разве что с микровесами. Повесь хотя бы 80% от 1ПМ (честного ПМ) и поймёшь, что такие "шутки" не возможны.

По моему, это очевидно. Ты же отключаешь один из двух агонистов, вес автоматом будет раза в два ниже.

[Семён]

Grillmaster, так на верх спины как раз надо сводить лопатки. А на ширы хорошо в конце чуть разводить локти, чтоб низ широчайших рос лучше

при чём тут вообще тяга с упором груди к тяге гор блока сидя , о которой шла речь ? Абсолютно разные упражнения

[sachados]

Семён, думаю, Саша имел ввиду, что без упора он тянет так же, причём и на ширы и на верх спины.

Сообщение изменено: sachados (22 мая 2024 - 10:47)

[Олег К]

По моему, это очевидно. Ты же отключаешь один из двух агонистов, вес автоматом будет раза в два ниже.

Вот в этом и проблема "чувствамышечности" в компаундных упражнениях. Как организовать прогрессию? Ты добавил за счёт того, что условная целевая становится сильнее, или за счёт того, что подключил законные синергисты? 

Как по мне, если хотим дать акцент на какую-то целевую в многосуставном, надо сразу подбирать упражнение так, чтобы, не исключая синергистов, целевая группа в силу своей анатомической позиции сразу брала на себя много работы. (Бодибилдинг-вариант)

Или атлетик-вариант- выполняешь компаунд просто так, как тебе удобно и безопасно, но дальше дорабатываешь необходимое в локальных упражнениях.