8874 ответов в этой теме

[Domus]

Рихард, мы помоему уже переходили на ты ). А то как то неудобно получается. Ты мне выкаешь, я тебе тыкаю поэтому предлагаю перейти на ты обоюдно )

А теперь по теме.
Вопрос был немного в другом. Ты ссылаешься на науку. Причем у меня сложилось впечатление что наука в твоем понимании - это некая абстрактная категория.

В тоже время насколько мне известно (а у меня есть определенный опыт проведения научных исследований в других областях научных знаний, но алгоритмы НИРа одинаковы) основным критерием достоверности и адекватности любой гипотезы / выдвинутой теории (извини, но при всем уважении HST у меня язык не поворачивается назвать законченной научной теорией) является практическая апробация полученных результатов выдвинутых научных положений. Все таки в таком виде спорта как ББ конечной целью является результат "на лицо", вернее на теле )))

Именно получение ЛИЧНОГО спрогнозированного результата на практике и определяет "правильность" любой выдвинутой научной гипотезы. Если его нет - то значит косяк либо в гипотезе либо в нарушении условий ее реализации. Либо (что также встречается на практике и довольно часто) - косяки и в первой и второй составляющей.
Эти много букв я написал только потому, что если что если ты не получаешь прогнощируемый результат, то надо найти причины и постараться их устранить. Хотя... Если тебя самого результат устраивает, то тогда сорри за оффтоп )))

[Davos]

Твоей печени может все равно, а его может ешо здоровая, 2 желтка в день рекомендуют

Кто рекомендует? И что будет с печенью если есть более двух желктов в день?

ХСТ просто обнаучила весь процесс и мне нравится ход ее мыслей

Рихад, вопрос то не от тренировке самой по ХСТ идет речь, а от твоем рационе. Если бы ты питался так как написал выше талии такой бы не было, что ты ешь не то реально, попробуй убрать быстрые угли хоть.

[Gjkmpjdfntkm]

Кто рекомендует?

Люди с сдохшей печенью))) Шучу. Диетологи

[rihad]

Рихард, мы помоему уже переходили на ты ). А то как то неудобно получается. Ты мне выкаешь, я тебе тыкаю поэтому предлагаю перейти на ты обоюдно )

Привычка такая. Ок ты, не принципиально. Ты, твой, твоя, моя

А теперь по теме.
Вопрос был немного в другом. Ты ссылаешься на науку. Причем у меня сложилось впечатление что наука в твоем понимании - это некая абстрактная категория.

В тоже время насколько мне известно (а у меня есть определенный опыт проведения научных исследований в других областях научных знаний, но алгоритмы НИРа одинаковы) основным критерием достоверности и адекватности любой гипотезы / выдвинутой теории (извини, но при всем уважении HST у меня язык не поворачивается назвать законченной научной теорией) является практическая апробация полученных результатов выдвинутых научных положений. Все таки в таком виде спорта как ББ конечной целью является результат "на лицо", вернее на теле )))

ХСТ просто описала какие ключевые моменты в организации тренинга отвечают за его эффективность. И потом, в таком спорте как ББ, говоря "результат на лицо" надеюсь не имеется ввиду сравнение с соревнующимися представителями? Ведь именно они представляют собой "лицо" бодибилдинга. Я посмотрел твои соревновательные фото в профиле, увидел заметку об отсутствии опыта в приеме лекарств у тебя и одного известного на форуме господина с результатами. Я не подвергаю ваши результаты и утверждения сомнению. Не дай бог. Если вы честны перед собой, значит вы честны и перед публикой. Вон даже Ронни Колман утверждал в одной статье, что не химичит. Нет никаких оснований сомневаться в этом. Даже несмотря на то, что многие профи его уровня признали факт приема вспомогательных средств. Буду рад если кто-то из вас решит поделиться методикой, куда лучше подходящей остальным натуралам вроде вас.

Именно получение ЛИЧНОГО спрогнозированного результата на практике и определяет "правильность" любой выдвинутой научной гипотезы. Если его нет - то значит косяк либо в гипотезе либо в нарушении условий ее реализации. Либо (что также встречается на практике и довольно часто) - косяки и в первой и второй составляющей.
Эти много букв я написал только потому, что если что если ты не получаешь прогнощируемый результат, то надо найти причины и постараться их устранить. Хотя... Если тебя самого результат устраивает, то тогда сорри за оффтоп )))

А я чаще всего не понимаю нападок на методику, вернее не понимаю что конкретно ставится в противовес ей. Другими словами, существует методика тренинга (объем/вес/частота/повторения/подходы) которая позволит расти в 2 раза быстрее? За счет чего конкретно это обуславливается? Больший/меньший объем? Тренировки на МГ реже/чаще? Почему искать добра от того что работает? Я только что закончил свой второй наборный цикл после причиненного самому себе застоя, и результаты пошли. Я не ставлю задачи прибавить за цикл 3 см. к груди или сантиметр на бицепс. Я тренирую ВСЕ тело, включая ноги, соответственно ресурсов на рост организму остается меньше, чем если бы тренировал только верх, как многие. В результате хоть и в меньшей степени, но рост есть. Чем искать мифическую программу, которая за месяц даст тебе горы мышц, лучше идти по тому, что стабильно работает.

Сообщение изменено: rihad (01 декабря 2012 - 05:38)

[Davos]

Диетологи

А чем они объяснют вред от более чем двух желтков, холестерином?

Сообщение изменено: Davos (01 декабря 2012 - 05:48)

[Gjkmpjdfntkm]

А чем они объяснют вред от более чем двух желтков, холестеренином?

Типа того, два желтка превышение дневной нормы по холестирину, тут на форуме уже пару раз жаловались шо 10 яйцами в день посадили печень, те кто ест меньше возможно узнает об етом позже
Ну и в яйцах он типа "плохой"

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (01 декабря 2012 - 05:54)

[Олег К]

шо 10 яйцами в день посадили печень

Жрут попутно всякое говно, а потом печень от желтков посадилась))))

[Domus]

ХСТ просто описала какие ключевые моменты в организации тренинга отвечают за его эффективность. И потом, в таком спорте как ББ, говоря "результат на лицо" надеюсь не имеется ввиду сравнение с соревнующимися представителями? Ведь именно они представляют собой "лицо" бодибилдинга. Я посмотрел твои соревновательные фото в профиле, увидел заметку об отсутствии опыта в приеме лекарств у тебя и одного известного на форуме господина с результатами. Я не подвергаю ваши результаты и утверждения сомнению. Не дай бог. Если вы честны перед собой, значит вы честны и перед публикой. Вон даже Ронни Колман утверждал в одной статье, что не химичит. Нет никаких оснований сомневаться в этом. Даже несмотря на то, что многие профи его уровня признали факт приема вспомогательных средств. Буду рад если кто-то из вас решит поделиться методикой, куда лучше подходящей остальным натуралам вроде вас.

А я чаще всего не понимаю нападок на методику, вернее не понимаю что конкретно ставится в противовес ей. Другими словами, существует методика тренинга (объем/вес/частота/повторения/подходы) которая позволит расти в 2 раза быстрее? За счет чего конкретно это обуславливается? Больший/меньший объем? Тренировки на МГ реже/чаще? Почему искать добра от того что работает? Я только что закончил свой второй наборный цикл после причиненного самому себе застоя, и результаты пошли. Я не ставлю задачи прибавить за цикл 3 см. к груди или сантиметр на бицепс. Я тренирую ВСЕ тело, включая ноги, соответственно ресурсов на рост организму остается меньше, чем если бы тренировал только верх, как многие. В результате хоть и в меньшей степени, но рост есть. Чем искать мифическую программу, которая за месяц даст тебе горы мышц, лучше идти по тому, что стабильно работает.

Насколько я могу судить, линейная прогрессия, циклирование и периодизация нагрузок были известны еще до твоего и моего рождения.
И кстати, я что то пропустил - я где то "нападал" на ХСТ как на тренировочную методику?

Теперь по поводу моего поста. Еще раз поясню чем он был обусловлен. Ты написал что прошел и удачно прошел очередной тренировочный цикл. Ты сам выставил фото. Как ты заметил - твой прогресс никто не заметил, мягко говоря. Предположили что проблема в питании. Ты сослался на науку. Я же просто написал что ссылка на науку как абстрактное понятие здесь некорректна. Надеюсь так понятней.

Ну а по поводу твоей подколки касательно моей "химинизации". Ты не оригинален, но все равно спасибо. Значит я не зря трачу время в зале )

[Davos]

Типа того, два желтка превышение дневной нормы по холестирину, тут на форуме уже пару раз жаловались шо 10 яйцами в день посадили печень, те кто ест меньше возможно узнает об етом позже
Ну и в яйцах он типа "плохой"

Тут кто-то писал, что у него коловная боль от креатина, еще кто-то писал, что белка много нельзя есть, вредно и что дальше? "Плохой" холестерин будет если жрать сало, сладости и прочие г, а не от желтков, когда ты это жрешь повышается уровень липопротеинов низкой плотности (с повышенным содержанием жира, тонкой белковой пленкой), что и называют плохим холестерином, слушай больше диетологов.

[rihad]

Ну ты же сказал, где результат методики, значит на методику наехал. Или нет?
Да, заплывон из-за питания, я неразборчиво ел все подряд, а это в основном тяжелые и богатые углями обеды.
Тренинг точно непричем, если не питание, то какая-то болезнь Так что лучше питание
Ты не химик, а что-то между химиком и натуралом, т.е. топовый натурал! Респект.

p.s.: а прогресс никогда не замечают, тем более когда ты не сух. Его знаем только я и сантиметр.

Сообщение изменено: rihad (01 декабря 2012 - 06:12)

[Gjkmpjdfntkm]

слушай больше диетологов

Так я и слушаю. Про коловую от креатина диетологи мне не говорили... А вы кушайте хозяин-барин

Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (01 декабря 2012 - 06:13)

[xxxl-1]

в щеках прибавил

Не,скорее в бодбородке,уже два.

Освещение делает билдера

Ипать,так хуле мы в зал ходим?Оказывается в освещении дело.

Сообщение изменено: xxxl-1 (01 декабря 2012 - 06:23)

[Domus]

Так исключи фактор неправильного питания!!!! Уже вторую страницу с тобой извели на прописные истины. Когда весил 69 кг, че то твой прогресс видели все. Так что не надо списывать на болезни (не дай Бог конечно)

P.S. Не знаю как это вписывается в ХСТ, но пример из собственного опыта. Я в зал пришел в 14 лет. Первые два года (спасибо тренерам) работал преимущественно в формате фуллбади. Также линейная прогрессия с двумя отличиями. Повторный ряд имел как правило диапазон 12-6. И не было такой жесткой привязки к процентам. В профиле есть фотки по ссылке с отслуживанием прогресса по годам.

На второй год когда наметилась пробуксовка - была несколько видоизменена программа. Было два набора упражнений в формате фулбади, которые чередовались по дням. Возьми на заметку. Может пригодится

[rihad]

Щеки, подбородок... Начал задумываться о прицельном тренинге лица. Изолированные всасывания щек с их сопротивлением.

[Domus]

P.S. "Наехал" я на апеллирование к науке. Наш форум этим грешит последнее время

Щеки, подбородок... Начал задумываться о прицельном тренинге лица. Изолированные всасывания щек с их сопротивлением.

Кг 5-10 скидываешь и проблема эта уходит )

[rihad]

Так исключи фактор неправильного питания!!!! Уже вторую страницу с тобой извели на прописные истины. Когда весил 69 кг, че то твой прогресс видели все. Так что не надо списывать на болезни (не дай Бог конечно)

P.S. Не знаю как это вписывается в ХСТ, но пример из собственного опыта. Я в зал пришел в 14 лет. Первые два года (спасибо тренерам) работал преимущественно в формате фуллбади. Также линейная прогрессия с двумя отличиями. Повторный ряд имел как правило диапазон 12-6. И не было такой жесткой привязки к процентам. В профиле есть фотки по ссылке с отслуживанием прогресса по годам.

На второй год когда наметилась пробуксовка - была несколько видоизменена программа. Было два набора упражнений в формате фулбади, которые чередовались по дням. Возьми на заметку. Может пригодится

Знаешь, а ведь это ХСТ Много можно поднаписать на двух-трех страницах вводного материала? Разумеется нет. В нем преподнесен ее фасад, для завлечения новых лиц. Дальше уже нужно изучать и голову включать. И становится ясно, что хоть у величины шага (процентовки) и есть смысл (меньше - акцент на силу, больше - акцент на мясо), главным становится прогрессия весов. Никто не говорит, что нельзя повторить вес, или один раз 2% прибавить, другой раз 10%, или один раз упасть на вес назад. Также и разный набор двух альтернативных фулбади на разные дни - тоже все это есть. Чередование присед/жим ногами, жим лежа/брусья, даже утром низ вечером верх. Все это есть. Там чем ты говоришь занимался? Но за совет спасибо, если прогресс остановится буду иметь ввиду.

Сообщение изменено: rihad (01 декабря 2012 - 06:37)

[xxxl-1]

Начал задумываться о прицельном тренинге лица. Изолированные всасывания щек с их сопротивлением.

Подумай лучше об изменении диеты,ну и методику не мешало бы пересмотреть,не работает она уже на тебя,пора двигаться дальше.Поверь,мир ББ,очень разнообразен,в плане методик тренинга.Тот же МакРоб,даст тебе гораздо больший результат,не застаивайся,время дорого!

[Domus]

Вполне возможно что это перекликается с ХСТ. Только в 94 году (да что в 94, до прихода на этот форум) я и понятия не имел что это за аббревиатура. А уж мои тренера уж и подавно )))

Тренировочные принципы как правило универсальны, а способ их реализации (тренировочная методика) может быть разный. Где то более эффективный, где то менее

[rihad]

Domus, по поводу химичности, скажу честно, только без обид, видуха очень приближена к профи на стероидах, и все же субъективно что-то есть в ней натуральное, не доходящее до них, что я однозначно сам для себя я не мог решить. Поэтому я рискнул не предупредив тебя (и скрыв лицо) запостить на форуме HST спрашивая мнение у других. Получив ответ думал открыться здесь. Один из участников ответил:

"Только он знает, и говорит "нет", откуда нам знать? Для меня он не выглядит ненатуральным. Просто большой. Несомненно хорошо тренируется, и у него хорошая генетика для размеров"

Это мнение пока одного из участников, и оно совпало с одним из моих

http://thinkmuscle.c...3342#post233342


Сорри если ты был против.

[Domus]

Надо было еще голосовалку прикрутить )))
Ну ты даешь )

[STATHAM.72]

Андрей, я хоть не Рихард, но тут с тобой не согласен. Жир ведь не откладывается по принципу 1 см в талии= 1см в обхвате грудной клетки например.

Олеж!Я и не имел ввиду паритет 1см талии и стока же в иных частях!Я грю про то,что если жир отложился в талии,то +0,3 см в руках ногах можно уже не расматривать...А фотками Рихад убил нахрен всех!

[rihad]

Подумай лучше об изменении диеты,ну и методику не мешало бы пересмотреть,не работает она уже на тебя,пора двигаться дальше.Поверь,мир ББ,очень разнообразен,в плане методик тренинга.Тот же МакРоб,даст тебе гораздо больший результат,не застаивайся,время дорого!

Скажу так: она работала первые года полтора (с XII.2009 по V.2011), позволяла мне прибавить как в миллиметрах, так и в весах. Затем прогресс весов замедлился или остановился, видимо делать ПЖТ 3 раза в неделю с уже потяжелевшими весами было чересчур. И этот застой упорно длился год с хвостиком, не спрашивайте почему. И вот этим летом просушился по новой программе (взятой с офсайта) и дальше продолжил уже по ней, и результат опять пошел. Вчера закончил второй цикл.

[Михалы4]

Ты не химик, а что-то между химиком и натуралом, т.е. топовый натурал!

Рихад, не спеши с авансами. Недохимик – намного более распространённый в жизни вариант. Не вижу повода делать кому-то исключение лишь "за красивые глаза".

Рихад очнись от этого безумия, топчишся на месте с миллиметровкой.

Человек прибавил 4 кг в жиме лёжа за последние 7 недель. Ты сам-то сколько за последние 7 недель прибавил, дециметровщик?

т.е. топовый натурал! Респект.

А чему тут респектовать-то? Есть русская поговорка – "Кто водку не пьёт – того девки не любят". И ещё – "Кто не пьёт – тот больной или стучит" ("Якщо людина не пье - вона або хвора, або падлюка" – по-украински). И я с этим полностью согласен.

Если человеку за 30 лет, и он тренируется более 10 лет – и при этом он заявляет, что никогда не пробовал стероиды – то это либо больной, либо пиздабол, либо и то и другое вместе.

Соответственно, не вижу в этом ничего достойного, а ровно наоборот.

А фотками Рихад убил нахрен всех!

Двойной биц получился не очень – не так светотень легла, а вот поза "мущщина в самом расцвете сил" – занесена в мемориз!

Сообщение изменено: Михалы4 (01 декабря 2012 - 07:17)

[rihad]

Люди, пожалуйста, не переходите на личности. У вас наверное личные (виртуальные) разборки, которые уж никак не внесут ясности в тему. Я солидарен с вами обоими, если это поможет

P.s.: плюс за "4 кг в жиме лежа".

Сообщение изменено: rihad (01 декабря 2012 - 07:14)

[STATHAM.72]

Что же касаемо Рихад-"прогресса",то вновь можно вспомнить прописную истину,высказанную многими Чемпионами-Питание=80% для ББ!ББ-это красота тела,а не мм на ленте и кг в ПШНБ!...Но Рихаду что либо растолковывать-бесполезно наглухо...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (01 декабря 2012 - 07:13)

[STATHAM.72]

("Якщо людина не пье - вона або хвора, або падлюка" – по-украински). И я с этим полностью согласен.

[Domus]

О, Михалыч подтянулся с очередной попыткой провокации срача.

Не суди людей по себе и завидуй молча

Люди, пожалуйста, не переходите на личности. У вас наверное личные (виртуальные) разборки, которые уж никак не внесут ясности в тему. Я солидарен с вами обоими, если это поможет

P.s.: плюс за "4 кг в жиме лежа".

Разборок лично у меня с этим товарищем нет. Да и какие "разборки" могут быть в интернете? У адекватных людей естественно

[STATHAM.72]

Разборок лично у меня с этим товарищем нет. Да и какие "разборки" могут быть в интернете? У адекватных людей естественно

Тебе Дима хорошо рассуждать!Ты ,блин-топовый натурал!И нииППёт ниразу!...Вот ведь...

[Domus]

Тебе Дима хорошо рассуждать!Ты ,блин-топовый натурал!И нииППёт ниразу!...Вот ведь...

Сам в шоке

[STATHAM.72]

Сам в шоке

Тебя походу либо Саша Вишневский опекает,либо наш Саша(Диско)...Питер рулит,короче...Ну соври,что ты сам по себе и Акела промахнулся!)))И извини,что про твои фото написал,что ничего особенного...Выпимши был и не смотрел внимательно...Рихад прафф...Топовый ты!Зла не хватает...)))