Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обзор и обсуждение научных статей

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
5747 ответов в этой теме

#5431
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений

сможешь дать пример ?

просите конкретики у теоретика?
экий вы нахал


#5432
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

однако, согласно зациорскому , подавление синтеза белка из-за использования АТФ на синтез гликогена после трени, является стимулом к росту. За счет эффекта "отмашки" после включения анаболизма.

 

где сие написано и на чем сие основано?

Насколько мне известно он биомеханикой занимается, про гипертрофию статей я не видел



#5433
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 347 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

где сие написано и на чем сие основано? Насколько мне известно он биомеханикой занимается, про гипертрофию статей я не видел

сие , как ты выразился, не статья , а книга 

Физические качества спортсмена. Основы теории и методики воспитания, В. М. Зациорский

. завтра сфоткаю текст, скину.



#5434
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 347 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

ctjan,

Миниатюры

  • 1.jpg
  • 2.jpg

Сообщение изменено: sandwolf77 (03 января 2018 - 12:00)


#5435
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Основы теории и методики воспитания, В. М. Зациорский

 

Рихад ...Зациорский не знает фундаментальной науки!

:lol:


Сообщение изменено: Disco (03 января 2018 - 01:24)


#5436
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Screenshot_1.jpg

 

во первых не все так примитивно как представлял себе Зациорский!

 

Синтез белка и распад осуществляется пространственно т.е. в одной части клетки - mTORC1 подавляется за счет миграции TSC комплекса, чтобы был возможен распад - там где произошло повреждение, а в другой части клетки он усиливается (в это же время уже готовы новые мРНК) за счёт того, что TSC комплекс переместился!

 

В данном случае распад происходит не из-за того, что понизилось содержание Е в клетке как говорит Зациорский, а за счет повреждения вызванным механическим воздействием!

 

И связь не такая прямолинейная между повреждением и суперкомпенсацией как расписывает здесь Зациорский.

 

Но и написанное у З. явно отличается от того, что написал ты!

 

Вообщем со времен динозавров наука уже шагнула далеко вперед!

 

Интересно, а сейчас Зациорский указывает Энгельса в ссылках? Обуржуился наверное!

 

 



#5437
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 347 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Периодезировать можно только направленость стимула! Это не 15-10-5 и не 3*10 - 5*10 - 10*10 и т.п. как думают чайники!

дашь пример правильной периодизации, направленности стимула?



#5438
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

дашь пример правильной периодизации, направленности стимула?

 

... нет, примеров не будет... .

 

По факту Зациорский, то, прав, если клетка активно работает (сокращается), то "биодоступной" энергии для пластики становится меньше, и процессы анаболизЬма тормозятся.


Сообщение изменено: Disco (03 января 2018 - 02:36)


#5439
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 347 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

По факту Зациорский, то, прав, если клетка активно работает (сокращается), то "биодоступной" энергии для пластики становится меньше, и процессы анаболизЬма тормозятся.

Саша, извини если дополню? Он прав прежде всего диалектически(как не прется ктян от этого слова), стимулом к росту должны всегда служить прежде всего "негативные"(ослабляющие) процессы во время нагрузки. Так как эволюционно логично закрепить стимуляцию именно с тем,что неразрывно связано с утомлением во время работы, для эффективной обратной связи. А уж что это будет - травматика, закисление,нервное возбуждение, гипоксия, или АМПК - дело второе.


Сообщение изменено: sandwolf77 (03 января 2018 - 02:48)


#5440
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Он прав прежде всего диалектически(как не прется ктян от этого слова)

 

Просто наш эксперт не читал "Анти-Дюринг"...(Herrn Eugen Dührings Umwälzung der Wissenschaft)  :)



#5441
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

По факту Зациорский, то, прав, если клетка активно работает (сокращается), то "биодоступной" энергии для пластики становится меньше, и процессы анаболизЬма тормозятся.

 

И кто с этим спорил? На это даже есть статьи в моей библиотеке. Вполне логичный вывод лежащий на поверхности, я лишь расширил понимание этого вопроса!

 

 

Просто наш эксперт не читал "Анти-Дюринг".

 

вот как раз таки его читал и другим советую!


Сообщение изменено: ctjan (03 января 2018 - 11:07)


#5442
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

вот как раз таки его читал и другим советую!

Лучше бы "Анти-МакРоберта" почитал )))

Говорят, для гипертрофии полезно )))



#5443
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Так как эволюционно логично закрепить стимуляцию именно с тем,что неразрывно связано с утомлением во время работы, для эффективной обратной связи. А уж что это будет - травматика, закисление,нервное возбуждение, гипоксия, или АМПК - дело второе.

 

а вот здесь вот некуя я не согласен, потому что по Зацироскому типа просто недостаток Е потом вызовет суперкомпенсацию.

Нужно, чтобы транскрипция активировалась, чтобы клетки сателлиты активировались, а они активируется в ответ на механо стимул



#5444
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Профессор конечно не лопух, но аппаратура при эксперте!

 

Вообщем всё ровно наоборот как завещал Селуянов и Зац - большие траты Е будут тормозить синтез белка, а не усиливать его!



#5445
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 347 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

Профессор конечно не лопух, но аппаратура при эксперте!

Вообщем всё ровно наоборот как завещал Селуянов и Зац - большие траты Е будут тормозить синтез белка, а не усиливать его!

Давай тогда в цифрах сколько большие , а сколько норм-я про Е , а из них нагрузки.
И пример периодизации стимула можно?

#5446
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Стоит удивиться однобокости и соответственно ограниченности Зациорского, конечно есть определенное соответствие между распадом и синтезом белка в этом и проявляется их единство, о котором говорит Зациорский, но давно уже показано, что торможение распада белка приводит к гипертрофии/снижению атрофии, что и соотвествует диалектическому закону борьбы противоположностей!

 

Так, что Зациорский не диалектик, а слуга буржуазии, сбежавший к нашим врагам! Такие теоретики нам не нужны нах!



#5447
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Стоит удивиться однобокости и соответственно ограниченности Зациорского

...

пример периодизации стимула можно?



#5448
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Давай тогда в цифрах сколько большие

 

вот та байда, которую толкал Селуянов (стато-динамика) и Зациорский (памп)



#5449
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

И пример периодизации стимула можно?

 

я уже вам столько подсказок кинул, что уже должны были расписать схемы! До чего народ пошел, головой думать не хочет!) Думайте товарищи!


Сообщение изменено: ctjan (04 января 2018 - 10:35)


#5450
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

я уже вам столько подсказок кинул, что уже должны были расписать схемы! До чего народ пошел, головой думать не хочет!) Думайте товарищи!

 

Хорошая шутка.

:lol:



#5451
Валера лифтер

Валера лифтер

    Новичок

  • Выступающий спортсмен
  • Pip
  • 1 930 сообщений
  • Имя: Валерий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Wrocław

соотвествует диалектическому закону борьбы противоположностей

 

Диалектический материализм в ход пошел. Цитаты Маркса будут ?



#5452
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 347 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

я уже вам столько подсказок кинул, что уже должны были расписать схемы! До чего народ пошел, головой думать не хочет!) Думайте товарищи!

Стоп,стоп,стоп. Ты не экзаменатор тут, не борзей. Постулировал идею о некой правильной периодизации? Тебе и раскрывать мысль, никто не обязан угадывать, может там бред, а может что-то потенциально обсуждаемое.

#5453
oscar

oscar

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 130 сообщений
  • Имя: оскар
  • Пол: Мужчина
  • Город: Какнада

Диалектический материализм в ход пошел. Цитаты Маркса будут ?

 

Слишком многого хочешь от мастера по художественному свисту и гения по надуванию дельт  щек. Наслаждайся без цитат классика.



#5454
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Какие нах секретные методы от разных гуру? Их нет по определению! Есть только одна секретная метода - научная! И она секретна ровно на столько на сколько вы разбираетесь в науке! Нет секретов, изучайте науку, главный секрет в мере понимания изученного и примененного!

 

Никто на практике не создаст оптимальной методы по определению в следствии отсуствия методов измерения! Только наука, с точными методами измерения даст ответы!


Сообщение изменено: ctjan (10 января 2018 - 11:21)


#5455
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений
Бла-бла-бла

#5456
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 347 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

И пример периодизации стимула можно?



#5457
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Интересно... периодичность появления нашего эксперта в топике совпадает с выходом его пропагандистских роликов на ютупе?

:D



#5458
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Наконец то закончил эксперимент, осталось сделать замеры, теперь можно бомбануть как следует по науке!

 

Так как руки всегда на виду, думаю надо разбомбить трицепс и бицепс, заодно до дельт подтянутся.

На основе синтеза белка по времени уже расписал схему прогрессии, жду не дождусь приступить, но для начала надо уладить некоторые дела.



#5459
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 347 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень
Бомбани. Только фотки до и после сделай,чтобы недояичность невлияла на сравнение.
Может и время появится все же привести пример периодизации с направленностью(так кажется?) стимула.

Сообщение изменено: sandwolf77 (14 января 2018 - 06:36)


#5460
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

sandwolf77,

Нет, схема будет на основе синтеза белка.... .

 

На основе синтеза белка по времени уже расписал схему прогрессии,




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых