Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58700 ответов в этой теме

#54271
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 562 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY

AnatolyR,

что ты имеешь ввиду под прогрессивным и стандартным?



#54272
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 286 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

не влияет . Иначе ты бы уже накачался

Большинство исследований и обзоров показывают, что тренировки до отказа либо равны тренировкам без работы до отказа для увеличения гипертрофии и силы либо превосходят их. Ни в одном исследовании или обзоре не было выявлено, что тренировки с работой до отказа хуже, чем тренировки без нее. Работа до отказа может быть тем важнее, чем ниже интенсивность (Mitchell et al., 2012Ogasawara et al., 2013Nóbrega and Libardi, 2016Gieβsing et al., 2016). Вполне вероятно, что работа до отказа также тем важнее, чем вы тренированнее (Nóbrega and Libardi, 2016).

:wink2: 



#54273
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 218 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

КАроч, Лучшая программа для натурала от Тибадо - походу в натуре лучшая

Там и частота три раза в неделю мг, что лучше чем реже, и отдых пауза что лучше чем обычные подходы и объем не большой, что бы успеть восстановиться

И отказ



#54274
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 286 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

КАроч, Лучшая программа для натурала от Тибадо - походу в натуре лучшая

Не-а... но можешь и так считать. Имеешь право!

Ранее тренер Кристиан Тибадо уже показывал «лучшую программу для натуралов» (Зожник переводил оба варианта: первый и второй): высокая частота, высокая интенсивность, низкий объем. Но что делать тем, кто не может жить в зале, проводя по 6 тренировок в неделю?

Или не хватает сил, нервов (и суставов), чтобы доводить до мучительного отказа каждый рабочий сет? Тиб и тут спешит на помощь, предлагая альтернативу: тренировки реже, интенсивность ниже, зато больше стимулирующего объема.

:pardon:


Сообщение изменено: Kaчок (28 января 2024 - 12:18)


#54275
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 383 сообщений

чем ниже интенсивность


А у них что такое "интенсивность"?

#54276
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 286 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

А у них что такое "интенсивность"?

У него, а не у них...

высокая интенсивность (вес на штанге и подходы «до отказа»)

:wink2:



#54277
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 383 сообщений

У него, а не у них...

У них, потому что там несколько исследований
Так как они определяют "интенсивность"?

#54278
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 452 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Ни в одном исследовании или обзоре не было выявлено, что тренировки с работой до отказа хуже, чем тренировки без нее

 

Было по крайней мере одно исследование, в которых, пусть и без статистической значимости, но гипертрофия с отказом была в среднем хуже. 

https://pubmed.ncbi....h.gov/33343066/



#54279
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 452 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

У них, потому что там несколько исследований
Так как они определяют "интенсивность"?

Как понятно из контекста, процент от ПМ. С малым весом отказ важнее, чем с большим - из этой серии.



#54280
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 286 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

пусть и без статистической значимости,

:crazy:

У них

тренер Кристиан Тибадо

https://forums.t-nat...builders/280302



#54281
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 383 сообщений
Причем тут тибодо, я брал ссылку с того что ТЫ выложил
Посмотреть куда указывает сноска не дано?

#54282
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 383 сообщений

Как понятно из контекста, процент от ПМ

Спасибо, Аид, я в курсе.
Просто у Качка было особое определение для интенсивности,поэтому хотел уточнить

#54283
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 286 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Просто у Качка было особое определение для интенсивности

Интенсивность работы это не мое особое определение.

А общепринятое в оценке работы любой.

Интенсивность труда, степень напряжённости труда, т. е. количество труда, затрачиваемое работником в процессе производства за определённый промежуток времени. Величина И. т. зависит: от степени плотности использования рабочего времени; необходимых в процессе труда физических и нервно-умственных усилий; частоты (темпа) повторения трудовых действий; количества выполняемых трудовых функций и обслуживаемых объектов (машин и т. п.).

:pardon:


Сообщение изменено: Kaчок (28 января 2024 - 01:29)


#54284
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 452 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

дауж



#54285
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 383 сообщений
Вот вот

#54286
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 17 331 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Шизофрения прогрессирует

#54287
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 452 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Вот вот

Видите, Качка не собьешь подсказками. Не важно, что подразумевал автор приведенного текста под интенсивностью. Главное - стоять на своем и привести альтернативное определение из другого источника:)



#54288
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 286 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

дауж

от степени плотности использования рабочего времени

Меньше паузы - выше интенсивность.

необходимых в процессе труда физических и нервно-умственных усилий

Выше траты энергии, сил за то же самое время либо те же траты за меньшее время - выше интенсивность.

частоты (темпа) повторения трудовых действий

Больше повторений за ту же единицу времени либо те же повторения за меньше времени - выше интенсивность.

количества выполняемых трудовых функций и обслуживаемых объектов

Суперсеты, трисеты -выше интенсивность.

#54289
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 286 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

И логично, что если повторений мало, подходов много, паузы большие, расход энергии небольшой, то интенсивность низкая даже если процент от ПМ будет высокий.



#54290
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 452 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

И логично, что если повторений мало, подходов много, паузы большие, расход энергии небольшой, то интенсивность низкая даже если процент от ПМ будет высокий.

При чем тут логично-не логично, если ты приводишь цитату из статьи, где имется в виду именно процент от ПМ?

 

Впрочем, ты вроде и сам писал, что при высоком ПМ не так важна близость к отказу. Там с первого повтора активизируются высокопороговые волокна.



#54291
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 286 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

При чем тут логично-не логично, если ты приводишь цитату из статьи, где имется в виду именно процент от ПМ

Чего?

Я ответил на твое "дауж"...

Впрочем, ты вроде и сам писал, что при высоком ПМ не так важна близость к отказу. Там с первого повтора активизируются высокопороговые волокна.

Какое отношение это имеет ек интенсивности? Этого достаточно для гипертрофии...ну или правильнее сказать для запусков процессов способствующих гипертрофии.

А интенсивность это другая плоскость... И эффекты там другие и их там больше.



#54292
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 218 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта

Меньше паузы - выше интенсивность.Выше траты энергии, сил за то же самое время либо те же траты за меньшее время - выше интенсивность.Больше повторений за ту же единицу времени либо те же повторения за меньше времени - выше интенсивность.Суперсеты, трисеты -выше интенсивность.

кажись, это все плотность

#54293
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 452 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Я ответил на твое "дауж"...

 

Дауж в квадрате:)

Тебе при ответе не важно не только, что имел в виду автор, но и что имел в виду человек, которому ты отвечаешь:)



#54294
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 47 452 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Какое отношение это имеет ек интенсивности?

 

Тебе уже объяснили, что имел в виду автор приведенного тобой текста под интенсивностью. Совсем не то, что имеешь в виду ты.



#54295
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 286 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

кажись, это все плотность

Нет

#54296
renepjd

renepjd

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 218 сообщений
  • Имя: Жека
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ялта
Лучшая методика интенсивной тренировки для эффективного роста мышц: инновации в мировой практике

Недавние исследования в области фитнеса и бодибилдинга показывают, что использование длинных частичных движений может быть более эффективным для роста мышц, чем полный диапазон движений. За последние несколько лет накопилось множество исследований, подтверждающих эту теорию. Интересно, что именно растянутая часть диапазона движений, а не полный диапазон, обеспечивает больший рост мышц.
Из восьми исследований, сравнивающих длинные и короткие частичные движения, семь показали преимущество длинных частичных движений для роста мышц. Кроме того, из пяти исследований, сравнивающих полный диапазон движений с длинными частичными, четыре показали преимущество последних. Это указывает на то, что длинные частичные движения могут быть более эффективными, по крайней мере, в некоторых случаях.

Важно отметить, что даже в исследовании, где не было выявлено значительной разницы между полным диапазоном движений и длинными частичными, последние показали хорошие результаты, несмотря на то, что использовалось всего 10% полного диапазона.
Ученый с мировым именем в этой области, доктор Майло Вольф, также подчеркивает эффективность длинных частичных движений. Он и многие другие специалисты уже внедряют эту технику в свои тренировочные программы. Ожидается, что использование длинных частичных движений может улучшить гипертрофию примерно на 5-10% по сравнению с обычным диапазоном движений.

Ссылки на исследования в комментах
https://dzen.ru/a/ZbS4_RI4DVl-hJhF

#54297
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 69 522 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Интенсивность труда, степень напряжённости труда, т. е. количество труда, затрачиваемое работником в процессе производства за определённый промежуток времени. Величина И. т. зависит: от степени плотности использования рабочего времени; необходимых в процессе труда физических и нервно-умственных усилий; частоты (темпа) повторения трудовых действий; количества выполняемых трудовых функций и обслуживаемых объектов (машин и т. п.).

Ты давай, ещё из географии сюда определений насыпь )))



#54298
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 286 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

использование длинных частичных движений может быть более эффективным для роста мышц, чем полный диапазон движений.

Так и есть. Но это если разгор ТОЛЬКО о гипертрофии.

#54299
КОРНЕР11111

КОРНЕР11111

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 127 сообщений
  • Имя: Юрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ульяновск

Лучшая методика интенсивной тренировки для эффективного роста мышц: инновации в мировой практике

Недавние исследования в области фитнеса и бодибилдинга показывают, что использование длинных частичных движений может быть более эффективным для роста мышц, чем полный диапазон движений. За последние несколько лет накопилось множество исследований, подтверждающих эту теорию. Интересно, что именно растянутая часть диапазона движений, а не полный диапазон, обеспечивает больший рост мышц.
Из восьми исследований, сравнивающих длинные и короткие частичные движения, семь показали преимущество длинных частичных движений для роста мышц. Кроме того, из пяти исследований, сравнивающих полный диапазон движений с длинными частичными, четыре показали преимущество последних. Это указывает на то, что длинные частичные движения могут быть более эффективными, по крайней мере, в некоторых случаях.

Важно отметить, что даже в исследовании, где не было выявлено значительной разницы между полным диапазоном движений и длинными частичными, последние показали хорошие результаты, несмотря на то, что использовалось всего 10% полного диапазона.
Ученый с мировым именем в этой области, доктор Майло Вольф, также подчеркивает эффективность длинных частичных движений. Он и многие другие специалисты уже внедряют эту технику в свои тренировочные программы. Ожидается, что использование длинных частичных движений может улучшить гипертрофию примерно на 5-10% по сравнению с обычным диапазоном движений.

Ссылки на исследования в комментах
https://dzen.ru/a/ZbS4_RI4DVl-hJhF

Это же Сашо изобрёл.

#54300
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 20 286 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Ты давай, ещё из географии сюда определений насыпь )))

Проблемы буквального восприятия информации и невозможность ее анализа это именно твоя проблема.

Но раз тебе так сложно, то пожалуйста...

В широком смысле интенсивность физической нагрузки – это объем упражнений (длинна дистанции, общий вес отягощений, количество совершенных подходов или же число тренировок в целом), выполненный за определенный промежуток времени

:hi:


Сообщение изменено: Kaчок (28 января 2024 - 02:26)



3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых