6318 ответов в этой теме

[Znatok Ne]

Новичок82,
вот мнение специалиста
http://кнопказдоровь...
А ты уш думай сам...

Это просто пугалка для идиотов, которые о кето думают как о продукте от Дюкана или д-ра Ковалькова ))))

При грамотном менеджменте, кето - норм, хотя в целом, особого смысла в нем скорее всего нет, если ты не овержирный

[Олег К]

Это просто пугалка для идиотов, которые о кето думают как о продукте от Дюкана или д-ра Ковалькова ))))

При грамотном менеджменте, кето - норм, хотя в целом, особого смысла в нем скорее всего нет, если ты не овержирный

Почему пугалка? Этот дядька пишет про тоже самое, что и ты сейчас:

-про грамотный менеджмент (где ж его взять только)

-что нету смысла, чем кроме как периодически и при похудательной диете

[Znatok Ne]

...
Наверно, у кого-то и получается так, но с углями то намного проще и эффективнее.

Ну так и я о том же... просто там возникает сложность, в том что кето - это умеренное кол-во белка (после кетоадаптации) и много жиров, т.е. ксли реальный профицит делать жирами, то даже несмотря на повышенное окисление жира в теле, переизбыток жиров все равно осядет в запасах (если траты будут ниже потребления), а если херачить профицит за счет белка, то придется в расчетах профицита учитывать очень высокий tef белка (до 30% от потребленной калорийности белка), а запихивать в себя повышенное количество белка из еды, это еще то удовольствие )))))

Поэтому тут как со шредовщиной или селуяновщиной, тратить целый локомотив усилий, чтобы продвинуться на миллиметр вперед, конечно можно, но нужно ли, и оптимальнее этот путь(?) Не думаю.

[Новичок 82]

Почему в теории? Это реал, без бумажек и прикрас, как он есть!!!
ЗЫ: под "безуглеводкой и ростом" ты понимаешь дефицит или говоришь про профицит?

Дефицит...

[sergkomisar]

Новичок 82, то что земля "круглая" это доказано.
Установлено, что углеводы не явится незаменимым веществом.
Открой учебник по биохимии например.
Ты же выдвигаешь свои представления за что то значимое, а это не так.
Если бы было что то доказывающее твои предположения, то ты бы их уже предоставил.
Пока же все что ты заявляешь не имеет смысла и не имеет смысла дальше это обсуждать.

[Znatok Ne]

...
-про грамотный менеджмент (где ж его взять только)...

Кето книга Макдональда )))) все разжевано до оскомины на зубах. Но учитывая, что трендом современного фитнесизма, является демагогия и неспособность осознавать смысл букв, которые складываются в слова и далее в осмысленные фразы, то да... окуда же взять грамотный менеджмент(?) )))))

[Znatok Ne]

Дефицит...

Аааа.... а в этой теме по набору ММ разве ркчь о дефиците? Просто тогда посмотри на все сказанное через призму профицита )))

[Олег К]

Кето книга Макдональда )))) все разжевано до оскомины на зубах. Но учитывая, что трендом современного фитнесизма, является демагогия и неспособность осознавать смысл букв, которые складываются в слова и далее в осмысленные фразы, то да... окуда же взять грамотный менеджмент(?) )))))

Только не понятно, зачем читать кучу книжек, чтобы некомфортно для себя питаться и неоптимально расти.

Кухня, диета европейского человека складывалась веками, чтобы стать оптимальной. Просто питайся, как принято в твоём народе- как питались твои родители, деды и прадеды и считай калории, когда это не обходимо. И будет всё хорошо...

[Pandora]

Только не понятно, зачем читать кучу книжек, чтобы некомфортно для себя питаться и неоптимально расти.
Кухня, диета европейского человека складывалась веками, чтобы стать оптимальной. Просто питайся, как принято в твоём народе- как питались твои родители, деды и прадеды и считай калории, когда это не обходимо. И будет всё хорошо...

возможно я скептик, но что-то мне не кажется, что питаясь жареными окорочками, макаронами, оливье и блинами можно хорошо прогрессировать) разме что в ширь) в домашней русской кухне имхо перекос в сторону углеводов, а порой и жиров, конкретный...

[Новичок 82]

Аааа.... а в этой теме по набору ММ разве ркчь о дефиците? Просто тогда посмотри на все сказанное через призму профицита )))

Конечно, только профицит на жирах и белках создать можно в краткосрочной перспективе. Уверен, это чревато проблемами с жкт.
Можно и без белков создать, уверен, "умные" исследования по этому поводу есть. Не сомневаюсь, какое то время можно и на какахах прогрессировать. А без углей в долгосрочной перспективе нормально расти нельзя.
Это был самый глупый и бесполезный спор на этом форуме!

[Олег К]

возможно я скептик, но что-то мне не кажется, что питаясь жареными окорочками, макаронами, оливье и блинами можно хорошо прогрессировать) разме что в ширь) в домашней русской кухне имхо перекос в сторону углеводов, а порой и жиров, конкретный...

А никто каждый день и не печет блины и не делает оливье.

Кстати, с удовольствием кушаю всё вышеперечисленное и как-то клинически не ожирел к 41 году )))

[Grillmaster]

Это просто пугалка для идиотов, которые о кето думают как о продукте от Дюкана или д-ра Ковалькова ))))

При грамотном менеджменте, кето - норм, хотя в целом, особого смысла в нем скорее всего нет, если ты не овержирный

ИМХО Смысл есть. При помощи кето я избавился от преддиабета. И похудение тут не при чем, потому как сбросив вес и тренируясь при этом, это заболевание меня не оставило. Лишь после пары лет на кетогенке я от него избавился.

[Znatok Ne]

Конечно, только профицит на жирах и белках создать можно в краткосрочной перспективе. Уверен, это чревато проблемами с жкт.
Можно и без белков создать, уверен, "умные" исследования по этому поводу есть. Не сомневаюсь, какое то время можно и на какахах прогрессировать. А без углей в долгосрочной перспективе нормально расти нельзя.
Это был самый глупый и бесполезный спор на этом форуме!

Насчет глупости, вынужден с тобой согласиться, ... выходит дело, что не нужно было тебе так безапелляционно все это морозить (((( и уж тем более не нужно передергивать с такими примерами (например, с безбелково моножировой диетой)....

[Znatok Ne]

Только не понятно, зачем читать кучу книжек, чтобы некомфортно для себя питаться и неоптимально расти.
Кухня, диета европейского человека складывалась веками, чтобы стать оптимальной. Просто питайся, как принято в твоём народе- как питались твои родители, деды и прадеды и считай калории, когда это не обходимо. И будет всё хорошо...

Не©. Это попытка поделить все на чернре и белое. Всему свое место. Я не за кето, но и не против. Как таргетированный инструмент, для диеты и обывательской жизни, может для кого то подходить вполне, для роста и без аас, скорее всего - неэффективно. Хотя есть ученые, активно доказывающие обратное (но там как правило оч много вопросов к протоколам исследований и интепритации результатов).

[Новичок 82]

Насчет глупости, вынужден с тобой согласиться, ... выходит дело, что не нужно было тебе так безапелляционно все это морозить (((( и уж тем более не нужно передергивать с такими примерами (например, с безбелково моножировой диетой)....

Я уверен в том, о чем "безапелляционно морозил".
А ваша уверенность строится на "отсутствии исследований "
Ну не ешьте угли и растите, в добрый путь!

[AnatolyR]

Ну не ешьте угли и растите, в добрый путь!

вы просто не читаете что вам пишут

[Znatok Ne]

Я уверен в том, о чем "безапелляционно морозил".
А ваша уверенность строится на "отсутствии исследований "

Ну во-первых, исследования по кето и низкоуглеводным режимам и росте ММ конечно же есть (но о частых недостатках я уже упоминал), и во-вторых, твоей одной уверенности явно мало, нужны доказательства. Мнения не интересны. Факты есть?

Ну не ешьте угли и растите, в добрый путь!

Вот это тоже обычное передергивагие )))) и как верно говорит дядяТоля, ты не пытаешься осознать написанное (((((

[Новичок 82]

Ну, если на то пошло, речь зашла не о низкоуглеводной диете о об отсутствии углеводов в рационе в принципе. Причём при этом должен был быть рост. Я сказал, что это бред. Это и продолжаю утверждать.

[Олег К]

Не©. Это попытка поделить все на чернре и белое. Всему свое место. Я не за кето, но и не против. Как таргетированный инструмент, для диеты и обывательской жизни, может для кого то подходить вполне, для роста и без аас, скорее всего - неэффективно. Хотя есть ученые, активно доказывающие обратное (но там как правило оч много вопросов к протоколам исследований и интепритации результатов).

В природе не существует абсолютно черного и абсолютно белого, так же. как абсолютного добра и зла. Но мы тем не менее можем сказать, что то чёрное/плохо или это белое/хорошо. Если 90% респондеров, кето не подходит, как пожизненный образ питания, то эти 10% белого в чёрном ну как-то уже мало волнуют ,в свете общей рекомендации для сферического Васи кето- будет скорее вредно, чем полезно. Сферическому Васе правильно будет, если он будет набирать на 50-60% углеводов в рационе и худеть (не готовиться к соревнованиям по бб), оставляя разумное кол-во углеводов.

[AnatolyR]

Я сказал, что это бред. Это и продолжаю утверждать.

на каком основании?

[Новичок 82]

твоей одной уверенности явно мало, нужны доказательства. Мнения не интересны. Факты есть?

Посмотрел бы на исследования роста мышц БЕЗ УГЛЕВОДОВ. Есть?

[Новичок 82]

на каком основании?

Посмотрел бы на исследования роста мышц БЕЗ УГЛЕВОДОВ. Есть?

[Олег К]

на каком основании?

На основании?

У тебя есть примеры атлетов, растущих на кето-дите без фармы? 

Шреддер и прочие 3.14болы не в счёт )))

[AnatolyR]

https://www.ncbi.nlm...pubmed/12077732

[Новичок 82]

https://www.ncbi.nlm...pubmed/12077732

Здесь речь идёт о низноуглеводной диете. Мы не о ней говорим, будьте внимательнее.

Сообщение изменено: Новичок 82 (03 июня 2017 - 12:55)

[Znatok Ne]

Посмотрел бы на исследования роста мышц БЕЗ УГЛЕВОДОВ. Есть?

В помощь pubmed.com... Попробуй поискать работы Волека, Якоба Вилсона и др.

[Олег К]

https://www.ncbi.nlm...pubmed/12077732

Нихрена не понял )))

Похудели и набрали одновременно? Так же не бывает 

[AnatolyR]

Мы не о ней говорим, будьте внимательнее.

подозреваю что невозможно набрать необходимое количество белка и жира совсем без углеводов

 

можно перестать лезть в бутылку придумывая неаероятные ситуации и споря ради спора?

[Znatok Ne]

...Если 90% респондеров, кето не подходит, как пожизненный образ питания, то эти 10% белого в чёрном ну как-то уже мало волнуют

Ну с такой стороны, для комфортного образа жизни не подходит любая диета с ограничением калорийности. Я ж поэтому и говорю, кето для похудения (и для целого ряда клинических заболеваний), как таргетированный ВРЕМЕННЫЙ инструмент, может быть эффективен и безопасен.

,в свете общей рекомендации для сферического Васи кето- будет скорее вредно, чем полезно.

Не©. Но тут как во всем, заставь дурака Богу молится, он лоб и расшибет. Но это проблема сферического Васи, если он долболоб, то это судьба.

Сферическому Васе правильно будет, если он будет набирать на 50-60% углеводов в рационе и худеть (не готовиться к соревнованиям по бб), оставляя разумное кол-во углеводов.

Ну с этим я особо не спорю.

[Новичок 82]

Можно.

Вот невероятная ситуация.