54751 ответов в этой теме

[Butt-Head]

olgeron
это уже не узкая стойка. тут таз уже немного уходит вперед. собственно к этому и надо стремиться.
Добавлено
кстати, на фото локотки вниз смотрят, я так понимаю для толчка это не особо важно, главное чтобы нагрузка на руки была не сильно большой.

[olgeron]

Butt-Head
У него грудь позволяет так сделать.... Вот я стараюсь сейчас как на картинке руки разнести в стороны чтоб бицепс не мешал...
Добавлено
Ну у меня ноги чуток поуже, но не на стольок . Практикуй пока такой сед, потихоньку сужай расстояние между ступнями ...
Добавлено
Не грудь а плечи ...

[Butt-Head]

olgeron

Практикуй пока такой сед, потихоньку сужай расстояние между ступнями ...

я, благодаря господину Диско, пришел к выводу, что узкая стойка весьма травмоопасна. все приседы на груди, которые видел на фото и видео - с довольно широкой стойкой. стоит услышать мнение Владимира, для полноты картины.

[olgeron]

Эт парвильно, от ширины хуже не будет, приводящие подключишь ...

[Butt-Head]

olgeron
может тогда перейти на присед со штангой на спине?

[olgeron]

Butt-Head
Вооще не годиться. Как-то решил присесть на спине - 110 сел до паралелли, чувства не те, да и потом на спину хрен знает как работать... напрягаетсяь сильно

[Butt-Head]

olgeron
ты можешь снять на видео свой присед на груди? чтобы было видно со стороны все движение.

[olgeron]

ДА я снял только там хрен разберешь ... (на мобильник)

[Butt-Head]

olgeron
ну главное чтобы было видно движение ниже паралели

[bafomest]

Думаю, если научиться приседать так, как на картинке, проблем с удержанием позвоночника в вертикальной позиции не будет

А видео здесь
http://youtube.com/r...t&search=Search
Добавлено
Вот тут какой-то викинг неплохо приседает

Миниатюры

• 

[olgeron]

bafomest
Это точно, и дощечек не нужно ...

[olgeron]

Вот сняли, но качество -атас!!! Но первые два повторения можно разглядеть

Прикрепленные файлы

•  071211_194857.3gp    181,13К   35 Количество загрузок

[Disco]

Однозначно кривая спина, прогиба нет, штанга валит вперед, попа клюет. АХТУНГ!!!
Тот викинг на видео - тоже фиговенько проваливается. если честно. А вот я пожалел, что пошел в зал без мобилы... Наша инструктор одна, очень хрупкая девушка кг на 45 своего веса делала фронты с 40 кг... Так в нижней точке таз!!! - просто песня , складывается , все в упоре, колени сильно не выносит, попа не клюет, штанга начала валиться только в последнем подходе (4х8, по-моему). В общем , делал я свою тягу к поясу и потихоньку "давил косяка"!!


вот тут товарисч достаточно верно все делает, но для ТА.
Нам бы пошире ножки, чтобы колени за линию носок не выводить.

Сообщение изменено: Disco (17 декабря 2007 - 06:31)

[olgeron]

А ктосказал что у меняидеальная техника.Специально выложил, чтоб все покритиковали....

[bafomest]

По-моему, проще сократить амплитуду и не париться. Впрочем, я ногами не особо озабочен, так что от сокращения амплитуды точно ничего не теряю.

Сообщение изменено: bafomest (17 декабря 2007 - 06:39)

[Disco]

На негра...афроамериканца, обратите внимание - спинку он реально хорошо держит, и на лордоз и задницу ( в хорошем смысле) когда он штангу бросил и поворачивается... .Нет, ну у нашей девушки-инструктора-то , конечно, все намного лучше...намного.

[olgeron]

Disco
Соглашусь, что у негра хорошоспина сидит!!!

[roninrey]

olgeron

А ктосказал что у меняидеальная техника.Специально выложил, чтоб все покритиковали....

Неплохая техника. Если судить по первым подходам. Голени очень ровно стоят, это и определяет такой вот "разнос", по вертикали. То есть таз слишком вынесен назад. Спина на первых повторениях более менее удерживается. В принципе, пока нормально. В конце - там и не видно особо, но вроде как там всё вразнос. Мне кажется, стоит пока пожертвовать вертикальностью голеней, там немного надо, и за счет этого таз уйдёт вперёд, в вертикальной проекции таз должен быть ближе к опоре, к пяткам. В полном седе низ ягодичных касается сухожилий, ахилловых, спина прямая, может, с небольшим наклоном вперёд. Обязательно - верх спины не скругляется, штанга поначалу давит на шею, локти по возможности не опускаются. Это помогает удержать прямым низ спины.
По вертикальности голеней, - это надо получить по возможности позже, и то, очень зависит от длины ног, соотношения длин бёдер и голеней.
В общем, можно пока "подбить бабки" - лучше иметь наклон голени, но обеспечить за счет этого минимальный вынос таза и корпуса назад, пусть лучше таз будет ближе к пяткам, в вертикальной проекции, если смотреть сверху. Бёдра разворачиваем, живот "идёт между бёдер". Ширина - такая, чтобы можно было обеспечить вот эти позиции. Примерно немного шире средней, по постановке ног.
По поводу бицепса бёдер, тут поначалу вся нагрузка воспринимается квадрами. Со стажем, квадры вполне адаптируются, и учитывая специфику ББ, - много движений, много всего на ноги, веса не критичные, обычно бицепс тоже включается. Из-за глубокого седа, вставания из глубокого седа. Со штангой на спине такого эффекта обычно гораздо реже добиваются. По штангистам это хорошо видно. Бывают такие штангисты, приходилось в одном зале тренироваться, - любят приседать на спине, и мало приседают со штангой на груди. Характерные переразвитые квадры и отставание бицепса бёдер.
Тяжеловато наработать такую технику, но того стоит, конечно. Афронегр - можно считать идеальной такую технику. Для ТА - очень то, что надо, встаёт с конкретной такой динамикой. Нам - если такую технику освоить, потом уже можно че-нить подвигать - ноги чуть пошире ставить, например, голени - чуть-чуть вертикальней, - это уже был бы самый точный вариант.

Добавлено
bafomest

А в увеличении силовых показателей в каком-нибудь отдельном упражнении или группе упражнений на мышцу проблем уже не вижу. Действительно, пробить пару упражнений - это довольно легко.

Пафосная позиция в такой вот практике. Потому что есть уже, появляется силовая выносливость. И общая, и МГ. И тренинг - полноформатный, все пашет как целое. Ноги, хоть и ограниченно именно сейчас, но в работе, верх - тоже в работе, середина, - пресс и разгибатели - там тоже имеется определённая жесткость, - так обычно и бывает, это очень хороший признак правильной практики.

[Butt-Head]

olgeron

Вот сняли, но качество -атас!!! Но первые два повторения можно разглядеть

оператор - гадский папа. зачем вперед побежал. но в целом видно.

bafomest

Вот тут какой-то викинг неплохо приседает

паршиво приседает. крестец как раз "болтается".

[Есаул]

не в этом дело, "крестец"...
плохо, что выщелкивает колени и поясницу

Колеман в ранних хрониках пока до максимума не доходил, даже не разгибался полностью, не фиксировал - настолько их экономил

[Butt-Head]

так поясница и крестец это одного поля ягоды

[Ikar]

Коллеги,продолжая тему приседов – еще информация к размышлению:

«В самом начале любой программы необходимо уделить особое внимание технике приседаний. Это касается и тех, кто приступает к тренировкам после перерыва. Многие из тех, кто приседал в прекрасной форме раньше, возобновив тренировки, показывают просто ужасную технику - как правило, потому, что они слишком торопятся достичь своих прежних результатов. То же самое можно сказать и о новичках. Они слишком озабочены тем, чтобы присесть с каким-то определенным весом, забывая о форме выполнения упражнения.
Если вы не выработаете правильную технику в самом начале своей бодибилдерской карьеры, ваш прогресс не будет таким, каким мог бы, и конечные результаты будут намного ниже потенциально возможных. К тому же, неверная техника движения - это своего рода "приглашение к травматологу". Все это настолько элементарно, что, казалось бы, не нуждается в повторении. Но во многих залах люди, призванные следить за правильной техникой выполнения упражнений, так озабочены тем, чтобы их подопечные достигли определенных цифр, что они позволяют им в неправильной форме поднимать такие веса, к которым те явно не готовы.
Время от времени в моем зале складывается такая ситуация. Мне сообщают, что ко мне в зал придет тренироваться новый спортсмен, который приседает с весом большим, чем рекордный для моего зала - 285 кг. Обычно называют цифру около 320 кг. Все звучит очень убедительно, пока я не увижу сами приседания, которые на деле обычно оказываются полуприседами. Когда я заставляю "рекордсмена" опуститься ниже параллели полу, то обычно 320-килограммовый присед внезапно становится 175-килограммовым. Иногда удар по самолюбию спортсмена настолько силен, что он уже никогда не может от него оправиться. Никто из этих великолепных "приседальщиков" никогда не делал настоящих, полных приседаний. И это, скорее, вина тренеров.Высокие показатели выставляют их в хорошем свете. Частенько это
бывает и в большом спорте. В конечном итоге, больше всех теряет сам атлет.

Второй важный пункт в науке приседать правильно - это шлифовка техники в процессе роста илы. Опытные атлеты тоже допускают ошибки, но они несколько иного рода, нежели у начинающих. Чаще всего это происходит с теми, кто наиболее преуспел по сравнению с остальными в данном зале. Подразумевается, что они прекрасно знают, что делают, и никто не решится сделать им замечание. А как же иначе, они ведь лучшие! Но дело в том, что каждому атлету на любом уровне развития необходим мониторинг соблюдения формы выполнения упражнения и поиск слабых мест.

Другой важный аспект достижения успеха - это время, необходимое на создание силовой базы и постепенное ее улучшение. Кажется, я опять сказал совершенно очевидную вещь, но ведь многие спортсмеы в угоду своему эго забывают об этом в погоне за цифрами. Тут подойдет сравнение с пирамидой. Устойчивость верхушки всецело зависит от ширины основания. То же самое касается приседаний или любого другого силового упражнения. Ваши конечные результаты полностью зависят от проделанной базовой работы. Этот процесс нельзя подгонять. Тот, кто спешит в этом деле, непременно заканчивает травмой или перетренированностью, а то и тем, и другим сразу.
Итак, если хотите чего-нибудь достичь в приседаниях, постоянно совершенствуйте технику выполнения упражнения, постепенно увеличивайте общий объем работы, ищите и преодолевайте слабые точки. Значение хорошего тренерского глаза здесь трудно переоценить. Опытный наставник заметит, если какая-то из мышечных групп отстает и предложит упражнение или целую программу для ее проработки .Важно также понять, что в таком упражнении, как присед, каждый человек имеет определенные ограничения. Даже если человек выработал прекрасную форму и потратил полжизни на закладку силовой базы, результат во многом зависит от собственного веса каждого конкретного человека и от его анатомических особенностей. Вы можете усмотреть здесь противоречие с тем, что я говорил ранее. Поймите, вы должны стремиться реализовать свой реальный на данный момент потенциал.
Одно из очень важных требований к технике выполнения упражнения - это оставаться очень и очень напряженным на протяжении всей амплитуды движения. Вы должны напрячь мышцы почти до судорог. Многие спортсмены слегка расслабляют мышцы, опускаясь в нижнюю позицию. Их мысли заняты тем, как они будут подниматься вверх. Это не так страшно, если вы работаете с легкими весами, но только не в случае с предельно тяжелыми! Расслабление во время опускания опасно по многим причинам, одна из которых - колени. При таком расслабленном спуске появляется тенденция к "отбиванию" в нижней позиции, что весьма опасно для коленных суставов - особенно для новичков и тех, кто возобновляет тренировки после перерыва.
Довольно трудно напрячь все мышцы, необходимые для подъема из нижней позиции, когда гриф уже движется. Тело должно быть готово к этому заранее. Если вы двигаете гриф вверх, уже полностью собравшись и подготовившись, то вы легко сможете провести его через мертвую точку.
Лучше всего готовиться к этому еще до начала движения, напрячь все мышцы и сосредоточиться на этом. Сняв гриф со стойки, начинайте процесс подготовки. "Вцепитесь" в пол ступнями, пусть волна напряжения поднимается вверх по всему телу - ноги, таз, спина, плечи. Я все время советую моим ученикам до того как они начнут опускаться, представить, что они собираются присесть с 300 кг.Напрягите трапеции, как бы пытаясь приподнять ими гриф, сделайте вдох и начинайте движение. Если все мышцы напряжены, то вам гораздо легче будет подниматься.
К тому же, это помогает привести гриф в правильную позицию внизу.Этот момент многие упускают, но, если вы опустились в неправильную нижнюю позицию с большим весом, ваши шансы подняться сильно падают. Сохранение напряженного торса позволяет вам вести гриф по правильной траектории. Если вы опустились расслабленным, то подъем будет еще хуже, особенно с большими весами
Не упускайте этой подготовки даже во время разминочного подхода.Через некоторое время это войдет в привычку, что вам и нужно. Как только вы научитесь делать каждое повторение так, как будто оно единственное, и с максимальным весом, ваши результаты в приседаниях начнут стабильно расти.»(Б.Старр)

Добавлено
roninrey
Владимир, расскажите поподробнее о том, как происходило становление методики и обкатка на контингенте в начале тренерской работы.
Как это было – шли путем проб и ошибок, терзаний\исканий, пробивания стен или усё шло как по маслу?

[roninrey]

Ikar

roninrey
Владимир, расскажите поподробнее о том, как происходило становление методики и обкатка на контингенте в начале тренерской работы.
Как это было – шли путем проб и ошибок, терзаний\исканий, пробивания стен или усё шло как по маслу?

Путём постоянных "открытий" Сначала по содержанию упражнений, по объекту, по цели их применения, на уровне МГ. Потом, - по форме мышц, что выгодно, что нет. Потом - по очередности развития МГ. Потом - работа с общей нагрузкой, здесь получился выход на ФС и решение этой проблемы. Оказалось, что при плотном, насыщенном тренинге после ФС увеличиваются силовая выносливость и немного - сила. Потом - самое сложное - планирование на уровне полугодовых и годовых циклов. Отсюда - четкая разбивка на виды тренингов. Когда опрерируешь понятиями вида тренинга и циклами, - тогда только и получается с мезоциклами. Потом - соотношение всех этих параметров. Мне было доступно это прежде всего потому, что я всегда считал нагрузку. И тренировал массу людей. Количество тренерской работы было огромным, как я теперь понимаю. И именно это заставляло тренинг стандартизировать. Сомнений, принципиальных вопросов - такого не возникало. Ну, нагрузочные параметры - это интрументарий, а он у меня был, спасибо за это родной тяжелой атлетике. И, было понятно, что самого тренинга, как такового, почему то нет. Вру. Важной части, строго обязательной - нагрузочных параметров. Всё остальное было. Спасибо работам Остапенко и Шубова в "Спортивной жизни России", это наибольшая и практически единственная помощь, которую я имел. Ну, помимо инструментария ТА, по нагрузке, по общей методике. А само тело культуризма, объект - это дали в основном работы наших отечественных авторов, бесконечно мною уважаемых Тэнно, Сорокина, Шубова и Остапенко.
А на практике первые годы постоянно приходилось отбиваться от некультуризма. Приходит чел в зал, не пацан, чето начитался, чето не так понял, и предлагает мне, это только по форме, предлагает, а практически - пытается навязать то, что я культуризмом не считал. Весь набор - и "сила равна массе", и "сначала наберу, а потом переработаю жир в мышцы", и "мышца растёт от того, что...". Ну, примерно как сейчас в сети, только в зародышевом состоянии.
Было неприятно. Все первые годы прошли под лозунгом, негативным, - "Это не культуризм!!!". Это от меня исходило. Постоянно приходилось жестко проявлять свою позицию, методическую. Это с качками. С ТА проблем не было. Те понимали и поддерживали. И. Всегда было правило - я не проработаю ни 1 дня тренером, если я не готовлю атлетов к соревнованиям. Ну, ведь я мог заняться чем то другим, это же не от нечего делать было, было много других интересных вещей, которыми я хотел бы заняться. Но пришлось тренировать. Так мне хотелось понять, что такое тренинг в ББ.
Вообще было крайне интересно. Всё время было движение вперёд, по тренингу. Особых ошибок не было, совсем почему то не было. Но полная картина сложилась гораздо позднее, после хорошего такого прмежутка время/работа. Ну, тогда и полегчало как-то. И, с другой стороны, стало гораздо менее интересно. А для меня это критический параметр, видно.
Одно время совсем потерял интерес, активный, к ББ. Чему рад - никогда не входил в число функционеров. Ну, номинально там, от области, участвовал в работе федерации, национальной там, областной. В целом так - приехали, отсоревновались, уехали. Подошел президент, поздоровался, - ответил. Молча мимо прошел - и я, - аналогично. Хотя с небольшим количеством тренеров было приятно встречаться. Ну, я просто хочу сказать, что для меня это совсем неинтересно - протолкунть там кого, или кого задвинуть. Кто как к кому относится... Это всё мышиная возня. Да и сами атлеты, если честно, это по большому счету побочный продукт. Слава Богу, не устаю этому радоваться, большинство самых упорных, кто шел до конца, социально лучше устроены, по сравнению с тем, чего они добились бы без культуризма.
Сейчас вновь появился интерес, давно такого не было. К натуральному ББ. Но концепция уже готова, увы. Это с одной стороны. С другой стороны - это свобода!!! так много лет мозги были перегружены этим самым ББ. Ужас! И вот только в этом году, наконец, случилось. Я буквально помню те последние соревнования, это было недавно, которые я с огромным трудом откомментировал, с ошибками, и спустя несколько дей или пару недель, точно не скажу - появилось чуство, что наконец то мозги освобождаются. От ББ. Как будто диск на компе начал освобождаться от инфы. Давно забытое чуство интереса к литературе, к кино, к жизни вообще, в том числе, и к своей личной, так сказать, к семье.
Вот это - называется, выжил, интеллектуально, а может, и психически. И понимаю к тому же, что по другому, с моими данными, интеллектом, я имею в виду, без такого многолетнего перегруза и быть ничего не могло. И понимаю, что и получилось, и выжил, крыша вроде не поехала. Хотя - это наверное, вполне может вызывать сомнения.
В общем, по поводу того, что выжил, всё-таки я считаю, мне повезло. Нельзя так однобоко грузить мозги, во всяком случае, средние или не намного выше по потенциалу, чем средние. Это серьёзно. Если кто-то вдруг начнёт так односторонне функционировать, интеллектуально, пусть имеет в виду, это большая проблема, в конечном счете. Второй раз я бы не рискнул, скорее всего.

[olgeron]

Посмотрел клипы фронтальных, ну у меня не самая ужасная техника. Главное достижение на текущий момент – во-первых, психологический момент (что штанга спереди и практически никто так в залах где «я» - не делают), во-вторых, руки удалось в запястье растянуть... Думаю, доработаю технику в ближайшей перспективе без проблем, тем более сменить приоритет в технике, так как я стремился выровнять голени, в начале тазовый кардан конкретно уходил, спина сильно напрягалась. Короче работаем, каждую тренировку буду экспериментировать, на технику (ну там 50 кг повесит и лицо в зеркало). Позже запищу на пленку и запостю на форум..

[Butt-Head]

olgeron
конечно не самая. учитывая, что у тебя очень приличный вес.
а ты раньше тренеровался? в смысле до ЛТ.

[olgeron]

Butt-Head
В феврале этого года начал, пару месяцев самопальный бодилифтинг, потом пару месяцев маккробертский лифтинг, потом лифтинг Фалеев тоже - пару, а потом В.Гончаров

Сообщение изменено: olgeron (18 декабря 2007 - 01:02)

[Butt-Head]

olgeron
хорошие результаты, для такого недлинного стажа

[olgeron]

Butt-Head
Да ну...., просто регулярность, много еды, сидячая работа ...

[bafomest]

Тем не менее, многие добиваются такого лишь за 10 лет тренировок на запрещенных препаратах и андрогеле

[Ikar]

olgeron
Вопрос от фаната фанату (подтягиваний):

"ТОВАРИЩЪ, А ТЫ УЖЕ НАШОЛ/КУПИЛ/ИЗГОТОВИЛ ПОЯС ДЛЯ КРЕПЛЕНИЯ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ВЕСА?"

Ведь со дня на день выйдешь на результат - 20 повторов в 1-м подходе на турнике , а именно с этого уровня в "Логике..." рекомендуется занимающимся легко\средневесам к весу собственного тельца плюсовать отягощение - для начала 5кг блин или гантельку.