Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Дайте совет по сушке

* - - - - 1 голосов

  • Please log in to reply
2114 ответов в этой теме

#511
BleedingMind

BleedingMind

    Теневой советник

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 589 сообщений
  • Имя: Их 9 или больше
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва

У меня сейчас постоянно низкий сахар, и следовательно инс. Поэтому жир сразу идёт в дело. Ну я так думаю)


Тебе не нужны эти объяснения. Ты уже на красивого перестегнул трансмиссию в голове. А детали процесса не нужны тут. Не понимаешь сути.

#512
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

1. Мне не нужны.

Мне тоже. Потому что механизм понятен. 

Допустим, при преодолении марафона некий чел потратил 2000 ккал (цифра примерная, ПИШУ ДЛЯ ДОЕБАТОРОВ), из них в качестве энергии 50% использовалось окисление гликогена и 50% внутримышечных жиров (цифра опять примерная, ПИШУ ДЛЯ ДОЕБАТОРОВ). 1000 ккал/9 ккал (или 7.7 как некоторые считают)= 110-120 грамм жиров, взятых из внутриклеточных депо опять же преимущественно, хотя что-то и поступило с кровью после расщепления подкожных. Пускай опять же предположим, что 50/50. У чела этих жиров под кожей 5-6 кг, он истратил 50-60 гр. Будет ли вызвать последующую суперкомпенсацию столь ничтожная трата? Нет. Суперкомпенсация будет по гликогену и по внутримышечным триглицеридам (коих, емнип, больше 400 гр суммарно на всё туловище ни у кого не зафиксировано. 200 гр у обывателя vs400 ультраатлета-стайера)

Будет ли адаптация на жиросжигание у мышц долговременной? Нет. При отмене больших объёмов аэробной нагрузки, кол-во митохондрий в мышечных клетках довольно быстро снизится до уровня обычных, нетренированных людей. Хватит нескольких недель.

2. А мне интересен. Если ограничивать себя обывательщиной, так всю жизнь и будем гашами да рихадами сопли жевать.

Зачем вам их опыт, если не собираетесь на сцену выходить? 



#513
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 352 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Семипалатинск


Тебе не нужны эти объяснения. Ты уже на красивого перестегнул трансмиссию в голове. А детали процесса не нужны тут. Не понимаешь сути.


На здорового!!!!, а не на красивого)

#514
BleedingMind

BleedingMind

    Теневой советник

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 589 сообщений
  • Имя: Их 9 или больше
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва

На здорового!!!!, а не на красивого)


Нет. На красивого, ты уже не можешь быть таким жирные как раньше. А здоров тот кто по жизни кайфует, это у тебя всегда было.

#515
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 578 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

.....Зачем вам их опыт, если не собираетесь на сцену выходить? 

Это же очевидно.

Опыт профи изучают не только для того, чтобы на сцену выходить, но и для того, чтобы достигать бОльшего с наименьшими затратами (по времени, по финансам, по здоровью).

Кроме того, там огромный опыт по восстановлению и контролю за здоровьем.

Они же там тоже, хоть и убиваются, но за здоровьем-то стараются следить.

Вот мы первое (убивание себя) отбрасываем, а положительный опыт используем.

Как по мне, так более, чем достаточно, чтобы изучать их опыт.



#516
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Длительный регулярный бег работает на жирах. Организм и старается запасти жиры, чтоб справляться с нагрузкой и в дальнейшем делает это уже на автомате.

Увы, организм ничего на автомате не делает просто так, а то бы и бросающие тренинг качки становились все больше и все суше.
А бросающие учебу школяры становились все умнее и эрудированнее

#517
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 578 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

P.S. Никто ж не будет намешивать углеводный коктейль (один такой до тренировки и один такой же после), как у профи:

- 300 гр овсянки (100г = 370 ккал),

- 100 гр арахисовой пасты без сахара (100г = 650 ккал)

- черпак вкусового гейнера (протеина) для вкуса,

- вода.

Мы всё это, естественно, ополовиним, как минимум


Сообщение изменено: Анаболий Метанович (29 мая 2021 - 02:00)


#518
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Это же очевидно.

Опыт профи изучают не только для того, чтобы на сцену выходить, но и для того, чтобы достигать бОльшего с наименьшими затратами (по времени, по финансам, по здоровью).

Кроме того, там огромный опыт по восстановлению и контролю за здоровьем.

Они же там тоже, хоть и убиваются, но за здоровьем-то стараются следить.

Вот мы первое (убивание себя) отбрасываем, а положительный опыт используем.

Как по мне, так более, чем достаточно, чтобы изучать их опыт.

Ну да, проатлеты ББ-очень здоровые люди. Всё что они используют и делают очень полезно для здоровья ))) Смайлы Ковача, Пианы, Маккавера  и другой менее именитой "пехоты".



#519
BleedingMind

BleedingMind

    Теневой советник

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 589 сообщений
  • Имя: Их 9 или больше
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва

Увы, организм ничего на автомате не делает просто так, а то бы и бросающие тренинг качки становились все больше и все суше.
А бросающие учебу школяры становились все умнее и эрудированнее

Он делает это очень медленно, при поэтапной работе на перестёгивание трансмиссии нейронов. Много лет и без жалости и чувствования его нытья. Просто никому не надо это.

#520
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 578 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну да, проатлеты ББ-очень здоровые люди. Всё что они используют и делают очень полезно для здоровья ))) Смайлы Ковача, Пианы, Маккавера  и другой менее именитой "пехоты".

"...Вот мы первое (убивание себя) отбрасываем, а положительный опыт используем...."



#521
BleedingMind

BleedingMind

    Теневой советник

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 589 сообщений
  • Имя: Их 9 или больше
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва

"...Вот мы первое (убивание себя) отбрасываем, а положительный опыт используем...."[/size]


Убивание себя- это то что есть само по себе у каждого. Опыт тупости и потакания своим желаниям, без понимания сути процессов и того, что желания можно переключать. В этом и смысл.

#522
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 352 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Семипалатинск

Увы, организм ничего на автомате не делает просто так, а то бы и бросающие тренинг качки становились все больше и все суше.

Гликоген, а не мышцы. Место для его складирования ограничено, в отличии от мест для жира((((

А бросающие учебу школяры становились все умнее и эрудированнее

Ум и эрудиция не источник энергии для растущего организма.

#523
Dimik

Dimik

    ( ͡° ͜ʖ ͡°)ᅠ

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 44 362 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Гликоген, а не мышцы. Место для его складирования ограничено, в отличии от мест для жира((((
Ум и эрудиция не источник энергии для растущего организма.

Да просто бросая активность нужно соотвецно и бросать жрать.
А убавить по резкому пару тройку тыщ калорий в день напостоянку не так уж легко особенно если они наедались не специально а чисто в течении дня, на привычках и обычной еде

#524
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

При отмене больших объёмов аэробной нагрузки, кол-во митохондрий в мышечных клетках довольно быстро снизится до уровня обычных, нетренированных людей

В каких именно клетках?
В окислительных МВ кол-во митохондрий относительно постоянно ибо аэробной нагрузкой омв не тренируются. Для роста омв нужно закисление.
Если ты про гликолитические, то там митохондрии опять же не тренируются аэробикой.
Пы.Сы. Митохондрии растут на кето

#525
Анаболий Метанович

Анаболий Метанович

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 18 578 сообщений
  • Имя: Анатолий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот ещё один офуительный натурал - 24 года, тренируется каждый день (а как ещё-то?!) :)

https://pulse.mail.r...e=pulse_mail_ru

Миниатюры

  • К1.jpg
  • К2.jpg


#526
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

В каких именно клетках?
В окислительных МВ кол-во митохондрий относительно постоянно ибо аэробной нагрузкой омв не тренируются. Для роста омв нужно закисление.
Если ты про гликолитические, то там митохондрии опять же не тренируются аэробикой.
Пы.Сы. Митохондрии растут на кето

В мышечных, каких же есчо? )))

Про "аэробной нагрузкой ОМВ не тренируются", не пиши больше нигде. )))

Не поймут...  :wink2:



#527
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

"...Вот мы первое (убивание себя) отбрасываем, а положительный опыт используем...."

Какой именно? Не делать НИ-кардио? )))



#528
crossfitmen

crossfitmen

    ОколоКроссфит

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 939 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Рио

Про "аэробной нагрузкой ОМВ не тренируются", не пиши больше нигде. )))


Для роста омв нужно закисление

#529
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 677 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Каждый дрочит что он хочет
Чудеса))

#530
rechedo

rechedo

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 695 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну, на самом деле не миф.

В любом случае тут есть над чем подумать...

Обратите внимание на ПРО. Они в межсезонье кардио используют по минимуму, некоторые вообще не используют. И добавляют его только когда начинается работа на сушку.

И это не только потому, что в межсезонье они пользуют ААС, ГР, гормоны щитовидной железы, которые помогают не сильно разжираться (хотя многие разжираются, тот же Ли Прист).

И это не только потому, что кардио в межсезонье вредит набору мяса, а оно вредит.

Есть ещё один очень важный момент, о котором многие просто не задумываются, а зря.

Дело в том, что при частых (или постоянных) аэробных тренировках организм привыкает использовать в качестве источника энергии жиры. Это хорошо с одной стороны.

Но как только вы прекратите свои постоянные аэробные тренировки, организм постарается эти самые жиры как можно больше и быстрее накопить, ибо он уже привык работать на жирах. И ежели вы не сделаете при временном отказе от своих постоянных аэробных тренировок соответствующих изменений в питании, организму таки это (набрать жир) удастся, что называется, на раз-два и довольно быстро.

Другими словами, постоянная аэробная нагрузка для качка – это временный тактический выигрыш, но большой стратегический проигрыш.

Аэробику в большом объёме необходимо добавлять только в тот период, когда вы начинает работать на сушку и подстраиваете свои силовые тренировки и диету под эту задачу – тут кардио сыграет весьма положительную роль.

А использовать приличный уровень кардио в межсезонье для качка бессмысленно и вредно.


Это че получается, на похудении нафиг кардио, только силовая? :young:  А я думаю, че меня так разнесло спустя 8 мес после похудения. Притом я после похудения впринципе ел че хотел и переедал 100%, в зал не ходил, за 2 месяца талия не увеличилась и вес стоял на месте, а как только пошел в зал, так пошел писец. 5 мес вырос живот. Ладно хоть до 95 см, а не до 100, как было до похудения. Тем не менее. Щас я по 30 минут гребли каждый день делаю, а не вредно ли? Опять ведь потом быстро разнесет после похудения.


Сообщение изменено: rechedo (30 мая 2021 - 02:07)


#531
rechedo

rechedo

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 695 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Первый раз у меня так и было, плюс ещё углеводная ломка. Когда заходил второй раз, уже потребовалось меньше времени, плюс отсутствие углеводной ломки. Во второй заход просидел на кето почти год. В дальнейшем, при переходах через 3-4 дня я уже был в кетозе. Кроме того, даже когда я питался высокоуглеводно, мог совершенно спокойно убирать угли из рациона на пару дней, при этом не замечая никакой разницы в самочуствии. Наука :D говорит, что благодаря кетогенке организм становится метаболически гибким. И я не вижу повода этому не верить.

ЗЫ Кстати по всей видимости благодаря этой самой метаболической гибкости, я мог совершенно спокойно поедать углеводы целево или циклически.


Ты вот ответь, тебе че на низкоуглеводной не сидится? Нафиг это кето? Ещё и амбрэ... люди сторониться будут.



#532
BleedingMind

BleedingMind

    Теневой советник

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 589 сообщений
  • Имя: Их 9 или больше
  • Пол: Женщина
  • Город: Москва


Это че получается, на похудении нафиг кардио, только силовая? :young:  А я думаю, че меня так разнесло спустя 8 мес после похудения. Притом я после похудения впринципе ел че хотел и переедал 100%, в зал не ходил, за 2 месяца талия не увеличилась и вес стоял на месте, а как только пошел в зал, так пошел писец. 5 мес вырос живот. Ладно хоть до 95 см, а не до 100, как было до похудения. Тем не менее. Щас я по 30 минут гребли каждый день делаю, а не вредно ли? Опять ведь потом быстро разнесет после похудения.


Да цифра тебе нужна. Держи низкую цифру без расхода, делать нечего что ли шевелиться. Качайся и все.

#533
Teоretik

Teоretik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 058 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воронеж


Это че получается, на похудении нафиг кардио, только силовая? :young:  А я думаю, че меня так разнесло спустя 8 мес после похудения. Притом я после похудения впринципе ел че хотел и переедал 100%, в зал не ходил, за 2 месяца талия не увеличилась и вес стоял на месте, а как только пошел в зал, так пошел писец. 5 мес вырос живот. Ладно хоть до 95 см, а не до 100, как было до похудения. Тем не менее. Щас я по 30 минут гребли каждый день делаю, а не вредно ли? Опять ведь потом быстро разнесет после похудения.

Думать надо, опираясь на свой организм. После интенсивных тренировок и похудения ел, что хотел, не тренил два месяца, но почему-то не прибавил в талии. Почему? Пошел в зал, вырос живот. Почему это произошло, думай, главное не мыслить догматически, а думать самому. Для каждого существуют свои оптимальные нагрузки. После сверхинтенсивных нагрузок организм и гормоналка приходили в себя, и вес не рос. Более длительный, чем 2 месяца, отдых, возможно уже привел бы к набору жира, так как организм уже отдохнул, и дальнейший отдых повлиял бы негативно на общее физиологическое состояние организма. 

Потом пошел в зал, тяжелые тренировки три раза в неделю, плюс еще кардио по часу с пульсом 140 пять раз в неделю - это еще пять тяжелых тренировок, итого 8 тяжелых тренировок в неделю, в итоге организм, гормоналка и ЦНС напрочь убиты и организм жечь жир ни за что не будет.

Лично мне проще всего худеть, если один-два тренировочных дня в неделю, плюс полтора часа ходьбы средним темпом каждый день. Это для меня здоровая нагрузка. Тренировки по общепринятому стандарту три раза в неделю мне ни в каком виде не заходят. На работе я сейчас 3-4 часа в день на ногах, это лично для меня плохо, ноги постоянно уставшие, организм в условиях такого стресса не работает на жиросжигание. Думай сам, приходи к своим выводам, анализируй свои данные. Никто лучше тебя не знает, как ты тренил, как питался, как восстанавливался, поэтому только ты можешь найти лично для себя те нагрузки, которые будут способствовать твоему личному здоровью.


Сообщение изменено: Teоretik (30 мая 2021 - 04:39)


#534
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 352 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Семипалатинск


Ты вот ответь, тебе че на низкоуглеводной не сидится? Нафиг это кето? Ещё и амбрэ... люди сторониться будут.

Ты текст, который процитировал, читал? Там ответ)

#535
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 352 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Семипалатинск


#536
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 710 сообщений
Точно.
Похудение невозможно.

#537
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Да цифра тебе нужна. Держи низкую цифру без расхода, делать нечего что ли шевелиться. Качайся и все.

Жизнь личинки короче...



#538
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 352 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Семипалатинск

Точно.
Похудение невозможно.

Конечно. Иначе половина планеты не ходили бы с ожирением/избыточным весом.

#539
Grillmaster

Grillmaster

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 60 352 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Семипалатинск
Только что прочитал пятую главу

http://loveread.me/r...p?id=83463&p=18

#540
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Конечно. Иначе половина планеты не ходили бы с ожирением/избыточным весом.

Так лучше сохраняется тепло )))




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых