1742 ответов в этой теме

[Silovichok]

Хрена тут битва интеллектов .....  а саму методику в свой тренинг кто нибудь пробовал вносить прежде чем тут посты огромные расписывать??  8)

Думал это Антонов, но тот пишет по другому... .

 

Это Михалыч сам с собой спорит )))) 

[Dart Weider]

Один попробовал, вторые сутки отходит от "эмоционального шока".

Пытаемся у овертона выцыганить практические схемы хоть на себе, хоть на ком с цифрами,

не сдается, молчит... если надавить - ставит в игнор!

 

Мне вообще пох на теории, но практики тут так никто и не дождался.

Максимум - послали к Грачеву с Касатом.

[Silovichok]

Максимум - послали к Грачеву с Касатом.

 

Я пробовал тренировать ОМВ, могу сказать что результат интересен ... Просто получается что куча народу пытается доказать одному человеку то что сами знают в теории ... но никто кроме их самих  не видел их результатов, которые являются  тайной  вселенской ...... Это ж пипец какой то .... теоретики блин )))) 

Хорошо,  что послали к Касату, Дмитрий понимает эту тематику, в его компетенции  .... 

Сообщение изменено: silovichok (06 апреля 2014 - 08:26)

[Гордый76]

Я пробовал тренировать ОМВ, могу сказать что результат интересен ... Просто получается что куча народу пытается доказать одному человеку то что сами знают в теории ... но никто кроме их самих  не видел их результатов, которые являются  тайной  вселенской ...... Это ж пипец какой то .... теоретики блин )))) 
Хорошо,  что послали к Касату, Дмитрий понимает эту тематику, в его компетенции  .... 

Я то же пробовал тренироваться по Селуянову, ММВ в итоге стал тренировать именно так, как Овертон сейчас и советует. Результат-ощущение потраченного времени!!!

[Silovichok]

Результат-ощущение потраченного времени!!!

 в пустую потраченное??  

[merQ]

Если б не впустую, то результат бы не ограничивался ощущением потраченного времени

[Silovichok]

Если б не впустую, то результат бы не ограничивался ощущением потраченного времени

 

значит не пошло или еще какие то причины ....  я допусти не жалею ... 

[merQ]

Silovichok,если ты тренировался по Селуянову, не мог бы ты конкретно расписать свою тренировочную программу?

[STATHAM.72]

В человеческом организме нет мышечных волокон, хранящихся "про запас". Рекрутируются все. Даже при относительно малом усилии. Например, в подъёме штанги 70% от 1ПМ участвуют абсолютно все имеющиеся в наличии ДЕ.   Погугли что такое зубчатый и гладкий тетанус.

 Правильно Антон Михайлович!А то дебилы думают,что есть ДЕ,которые в жизни не работают,а хранятся!(((Тут проффи сдуваются даже на тренинге,а то оказывается есть резерв ДЕ!!!Все ДЕ работают с 65-70%ПМ в мощном позитиве!А то и меньше по %ПМ!...Организм не хранит,что не работает!...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (06 апреля 2014 - 09:26)

[Гордый76]

значит не пошло или еще какие то причины ....  я допусти не жалею ... 

Вполне возможно, что сама реализация тренинга Селуянову по факту не явилась таковой!)))
Могло получиться, как в анекдоте, Рабинович напел)))
Одно могу сказать, что ММВ я тренировал так, как сейчас Овертон советует)))
А так как надо, мне стало ясно только в декабре 2013 года, после видео Касата и Дяди Вовы!!!

[STATHAM.72]

Я не вдупляю...Кто то из проффи или ваще наших Любителей ББ 80-90-ых и далее-слыхал про Селуянова???Есть ли 10 группный МГ тренинг по Селуянову или есть тока присед и жим?Но присед и жим-это не ББ!...Зачем качать отдельно НПДЕ-Низкопороговые Двигательные Единицы(ОМВ),если они и так пашут до дрожи в весах свыше 65-70%ПМ?Что бы подольше поработать в условиях гипо?Так и те же условия по Селуянову важны и для СПДЕ и ВПДЕ!Если про ББ грить...В чем прикол то???Ионы и креатин важен и ВПДЕ!По Селуянову...Делайте супер-сеты или тройные дропы и получите пиздец всему и вся в полной окклюзии...Заучились все бля-до опиздинения!(((Пахать надо...А не лекции на 100 часов глядеть...Клетка либо работает,либо-нет!Все остальное-время ее работы и натяжение в развороте негатива,сам негатив и число сетов и данных факторов в купе за сессию!Ну не будет расти тип 1!!!Никак не будет...Или первые полгода в тренинге новичка...Чуть чуть...Не для диаметра данный тип создан Природой!И гипоксия и длительность сета(хоть поотдельно для него,хоть вкупе с СПДЕ и ВПДЕ в дропах на минуту)-ему(типу 1)-до лампады!...Диаметр дадут только гликолитические волокна 2А и 2В...И то если в попу химию добавить...(((Ибо мясо растят гормоны,а не возрения Селуянова по порогово в Гц активации по аксонам Двигательных Единиц...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (06 апреля 2014 - 09:44)

[STATHAM.72]

ТО,что вы думали,что качаете ОМВ-вы качали СПДЕ и часть ВПДЕ в бешенном режиме сарко-тренинга!Трата ЭОС и малый отдых в большом обьеме!Вот и всё нах!Что бы качать только ОМВ-надо брать вес 20 кг от 100кг!!!Или даже меньше,учитывая степень усталости в сете в неспешном темпе позитива(а в последней трети сета-просто прекратите динамику и держите-статику,что бы не подключать СПДЕ!)...Но тогда не будет гипоксии...Все ОМВ качаются ТОЛЬКО ВМЕСТЕ со остальными СПДЕ и ВПДЕ!И там будет и окклюзия и безкислородье!...Поднапрягли,мля-вумники разных сортофф!(((Реально,Млять!(((

Сообщение изменено: PRIEST.72 (06 апреля 2014 - 09:52)

[Silovichok]

Silovichok,если ты тренировался по Селуянову, не мог бы ты конкретно расписать свою тренировочную программу?

 

План был списан с видео Кравцова, сама схема:

 

Тяж (пороговый БМВ - 95% +дожим) - Тяж (БМВ - 75-80% на 8-10 повтора ) - Ср ( 60% 10-12 повт) -  Легк (ММВ 3 по 30 сек отдых 5 минут и далее еще 2 круга таких).

 

на ММВ брал вес 30-35 кг, вполне достаточно если правильно делать.

[stivSTI]

Я не вдупляю...Кто то из проффи или ваще наших Любителей ББ 80-90-ых и далее-слыхал про Селуянова???

Не слыхали и слушать им не нужно ))) Для проффи одинаково эффективным будет, что тренинг по Селуянову, что качание на качелях. В методическом разделе сидят натуралы-любители  и все "местные" изыскания нужно рассматривать в рамках натурального любительского тренинга и не искать подтверждения объяснения в профессиональном спорте. Парадоксальность бодибилдинга (но не силовых видов спорта) заключается в потере тренирующимся интереса к методике тренировок с момента начала употребления химических стимуляторов. 

[Железякин]

Почитав данную тему за последнее время. сделал выводы:

1. нет никакой системы тренировок по Селуянову.  ни кто ее не видел, не слышал , написать не может  ни на своем примере, ни на примере его Учеников, Последователей, Воспитанников и тд. 

2. есть несколько элементов тренировочного процесса описанных Селуяновым  ( кем придуманы отдельная история )  которые возможно применять в  тренинге по любой другой системе. элементы в целом могут быть вполне рабочие и в каком то виде влиять на  результат.  ( что можно увидеть на примере Касата, д.Вовы  и др. )

3. Для некоторых людей проще спрятать все вопросы и ответы за  научной теорией.

[stivSTI]

2. есть несколько элементов тренировочного процесса описанных Селуяновым  ( кем придуманы отдельная история )  которые возможно применять в  тренинге по любой другой системе. элементы в целом могут быть вполне рабочие и в каком то виде влиять на  результат.  ( что можно увидеть на примере Касата, д.Вовы  и др. )

   при этом

мясо растят гормоны

[Железякин]

stivSTI, ну не всегда все ростом мяса обусловлено . где то просто " слабые места " подтягиваются из за смены  "раздражителей"

[overton]

Почитав данную тему за последнее время. сделал выводы:

1. нет никакой системы тренировок по Селуянову.  ни кто ее не видел, не слышал , написать не может  ни на своем примере, ни на примере его Учеников, Последователей, Воспитанников и тд. 

2. есть несколько элементов тренировочного процесса описанных Селуяновым  ( кем придуманы отдельная история )  которые возможно применять в  тренинге по любой другой системе. элементы в целом могут быть вполне рабочие и в каком то виде влиять на  результат.  ( что можно увидеть на примере Касата, д.Вовы  и др. )

3. Для некоторых людей проще спрятать все вопросы и ответы за  научной теорией.

 

Информация от Селуянова расчитана на тех кто может сам составлять программу тренировок.

На 1:47 youtube.com/watch?v=qt_G0sKTk6E  " для тренеров достаточно высокой квалификации"

С. в лекциях описывает образы и примеры, а не жесткие программы тренировок, которые надо копировать.

Дает краски и кисти, творческий процесс написания картины в руках спортмена / тренера.

Если не получается картина, через год набравшись опыта пробуйте снова.

[Железякин]

overton, ага ,  я так и  понял. дибилам и  дегенаратом путь ну ..  заказан  .

 

примеры все таки тренига на ком нибудь есть или нет ?   ( от тренеров, умных билдеров,лифтров и прочих  есть или это воненная тайна ???

пока вижу не информацию, а лишь некое направление которое каждый может интерпретировать сам в зависимости от таланта, способностей и опыта . это не система !!! это лишь одна из вариаций, и то для тех кто сможет угадать , на основе своего  опыта !!! .

 

вы где видели учебник ( или подобное) где предлагается  самим догадаться  как это должно на них сработать без какого либо обобщения и примера ???

вариант " ну как то так " не являтmcя  системой ни в каком виде ... 

если это секретная информация , то так и пишите.  система сложная. почти почти не сможет в ней разобратсся без самого Селуянова или его подвижников.  примеров нет. но очень эффективная

а не жесткие программы тренировок, которые надо копировать.

 

!!!  вот вам примет д. Вовы !!! и Грачева. ( аж  два человека по ней чего то смогли. т.к .они не лохи. остальные не смогут.  денежные средства на поддержание науки просьба перечислять на счет номер ..... )  ни кто не просит копировать, просят просто пример кого либо, что бы хоть как то разобраться. а малевать красками чего попало ... это и так все умеют... .   

[overton]

просят просто пример кого либо, что бы хоть как то разобраться

Программа Грачева

Программа Кравцова

Программа Фунтикова для ББ

 

Берете, переделываете под себя, жимы на разводки, тяги на жимы ногами, да на что хотите меняете...

 

Технику ОМВ смотрите здесь: https://disk.yandex....ММВ/

 

Программу выполнить невозможно, будущее не известно, это АКСИОМА. А если так, зачем их вообще расписывать? Я не пишу никаких программ себе, прихожу и впахиваю 60-90 минут. Есть только общее понимание что надо сделать квадрицепс в течении часа, детали по тому как пошло, а не по абстрактным планам из интернета.

[sandwolf77]

Программа Грачева Программа Кравцова Программа Фунтикова для ББ   Берете, переделываете под себя, жимы на разводки, тяги на жимы ногами, да на что хотите меняете...

вот так надо тему и назвать. "программы грачева, кравцова, фунтикова."

 

Программу выполнить невозможно, будущее не известно, это АКСИОМА. А если так, зачем их вообще расписывать? Я не пишу никаких программ себе, прихожу и впахиваю 60-90 минут. Есть только общее понимание что надо сделать квадрицепс в течении часа, детали по тому как пошло, а не по абстрактным планам из интернета.

ну, про итог такого творчества можно и не спрашивать, само собой...

Сообщение изменено: sandwolf77 (07 апреля 2014 - 12:56)

[Samuel Wimes]

Как-то это все смахивает на разговор немого с глухим. Краски, рисование... При чем тогда система? Надо прослушать 90 часов местами противоречивого и взаимоисключающего "вольного рассуждения на тему", после чего начать придумывать режим?

 

Можно расписать оптимальный каркас цикла по Селуянову?

 

Отягощение - такое-то (по времени работы, например), 

ориентировочное к-во повторов - такое-то (дублирующий показатель, но для лишнего ориентира),

кол-во подходов - такое-то,

отдых между ними - такой-то,

отдых между тренировками - такой-то.

период - такой-то: тренировка ВПДЕ - 3 дня оттдых - тренировка поддерживающая - 1 день отдых - тренировка статодинамика разивающая (пример) - тренировка СД поддерживающая - 1 день отдых- начать сначала. (пример)

 

Можно увидеть один единственный пост, расписанный по такой схеме?

 

А не "понимаете, вам программу никто не составит, все люди разные". Это все понятно и так. Просто должны быть средние параметры, от которых дальше на опыте будет производиться корректировка. Если таких параметров нет - перестаньте вообще говорить о научном подходе. Но если действительно существует мифическая матмодель, то такие показатели есть, более того, должны быть изучены её реакции на флуктуации всех параметров, и т.д. 

[merQ]

>отдых между ними - такой-то,

Так это мы уже выяснили: от одной до 60 минут, но не более 10-ти

[AnatolyR]

крик вопиющего в пустыне

[Железякин]

Программу выполнить невозможно, будущее не известно, это АКСИОМА. А если так, зачем их вообще расписывать?

вы это сами придумали ?  план это не аксима , это план действий. который хоть и может подвергаться измением, все так же и остается неким планом.  иначе это интуитивный трениг,  причем с таким же  интуитивных результатом.

берем простую линейную прогрессию . проще уже некуда.  в итоге имеем прибавку +2...10%   / все логично и понятно.

берем Селуянова  система размытая, непонятная,  на итоге имеем все что угодно от + до - .  в + если мы все угадали в - если мы дураки , все на так поняли и реализовали.

[overton]

Samuel Wimes,

 

Селуянов давал диапазоны этих "каркасов", значит ты ничего не читал и не собираешься.

Гиперплазия миофибрилл в гликолитических мышечных волокнах

Гиперплазия миофибрилл в окислительных волокнах

 

1 Пример легкого дня ног ГМВ-ОМВ:

 

Идем на максимальный вес в 8 повторах, делаем 1 рабочий подход в отказ на ГМВ на 8 повторов.

Разбираем, делаем 1 серию на 3 подхода на ОМВ. Количество повторов от 10 до 15 (мне так захотелось на этой тренировке)

Отдыхаем между рабочими подходами 10 минут, всего вместе с разминкой-заминкой 1 час. Между разминочными сами должны выбрать время.

 

2 Тяжелые день ноги ГМВ

 

6-8 подходов на ГМВ, в 6 повторах.

Отдых между подходами 8 минут.

 

3 Тяжелый день ОМВ

7-9 серий по 3 подхода на ОМВ

Отдых 10 минут между подходами

 

4 Легкий день ОМВ

1-2 серии по 3 подхода ОМВ

Отдых 10 минут между подходами

 

5 Легкий день ГМВ

1 подход на 6 повторов в отказ

 

28 дневный цикл

1. ГМВ тяжело


2. отдых


3. отдых


4. отдых


5. ГМВ легко


6. отдых


7. отдых


8. ОМВ тяжело


9. отдых


10. отдых


11. отдых


12. ОМВ легко


13. отдых


14. отдых


15. ГМВ-ОМВ легко


16. отдых


17. отдых


18. отдых


19. ГМВ-ОМВ легко


20. отдых


21. отдых


22. ГМВ-ОМВ легко


23. отдых


24. отдых


25. отдых


26. ГМВ-ОМВ легко


27. отдых


28. отдых


29. В начало

 

Делать надо по самочувствию а не по плану. По реакции организма планировать следующие тренировки, а не на месяц рисовать мертвые схемы!

 

Никакая наука это не заменит!

[overton]

Вот я написал свой план. Я именно так делаю. Чем он тебе помог?

Ах где руки, трапеция и 100500 МГ? А я не делаю руки.

 

Слово ноги заменяешь на руки, и сдвигаешь на 1 день вниз, и накладываешь на план ног.

[Samuel Wimes]

Селуянов давал диапазоны этих "каркасов", значит ты ничего не читал и не собираешься.

Все 90 часов не слушал! но слушал лекции для борцов и еще какие-то, где в основном про изотон было.

 

За ответ спасибо, так более-менее понятно. Не понятно только, сколько подходов в день "ОМВ+ГМВ легко": 3-4?

Вот я написал свой план. Я именно так делаю. Чем он тебе помог?

На самом деле - такое описание позволяет примерно представить тренировочный процесс. Уже зная себя, сопоставляя с предыдущими тренировками и режимами, и тем, как я на них реагирую.

[overton]

Не понятно только, сколько подходов в день "ОМВ+ГМВ легко": 3-4?

 

рабочим считается только последний отказной. Он всего 1.

Как ты к нему будешь идти дело твое, с какими шагами. все эти разминочные подходы не в счет.

ОМВ сет можешь вообще не делать если не хочешь

Можно в легкий ГМВ день сделать 1 подход с 95% и все, альтернативный лифтерский вариант)

[ApploFag]

рабочим считается только последний отказной. Он всего 1.
Как ты к нему будешь идти дело твое, с какими шагами. все эти разминочные подходы не в счет.
ОМВ сет можешь вообще не делать если не хочешь
Можно в легкий ГМВ день сделать 1 подход с 95% и все, альтернативный лифтерский вариант)

Это откуда инфа что 1 подход отказной? Силуяныч говорил 4-9 подходов отказных.