1916 ответов в этой теме

[Ильяс]

superarni
А зачем кола?

А понял типо она с сахаром )))))))

[Artem K.]

и ждет наступления гино

Веселая опечатка

[Wiktor]

Увидел в продаже инсулин Протафан (пенфилл), одноразовый тюбик с иглой. Кто юзал такой, отпишитесь?

[Maxsumer]

Скажите пожалуйста, если меня подгребло на 6-ти МЕ, то стоит ли повышать дозировку или подождать пока от этой дозы брать не будет. Ставлю за 20 мин. до окончания треньки.

[AlexandrS]

По любому риска будет меньше, если принимать не инсулин в инъекциях, а препараты типа манинила (таблетки), которые повышают естественную выработку инсулина, причем весьма заметно

Наоборот, именно манинил гораздо опаснее инсулина - при длительном применении можно получить истощение поджелудочной железы и диабет 1-го типа.
А при использовании инсулина нужно просто делать перерывы для предотвращения развития инсулинорезистентности и диабета 2-го типа. А про диабет 1-го типа из-за инсулина - это вообще сказки, ведь поджелудочная железа - это не яйца и не гипоталамус

[AlexandrS]

Гипогликемическое состояние стимулирует повышение секреции соматотропного гормона, который, как и адреналин, и норадреналин, обладает способностью угнетать производство инсулина.

Интересно, есть ли какие-то данные настоящих исследований на эту тему - сколько МЕ соматотропина выделяется в среднем при инъекции такой-то дозы инсулина на голодный желудок? Тогда и можно будет сказать, стоит ли игра свеч. А без этого всякие "собственные ощущения" - пустой трындёж типа "какой метан лучше"

[Rabbit]

В среденм 2,31285764 МЕ на каждые 21 инсулина.

Сообщение изменено: Rabbit (18 октября 2008 - 12:13)

[AlexandrS]

Rabbit
очень смешно!

[Rabbit]

Этот вопрос из серии "сколько я наберу коля 400 деки и 500 суста?".Этого тебе никто ответить не может,даже примерно.Два индивида,колящих одикаковое количество хиимии,при одинаковом росте и весе и одинаковом питании наберут разный вес и по количеству,и по качеству,и при разных побочках.А что говорить про ГР и инсулин?Да и вообще,повышают ли уровень ГР иньекции инсулина,это ещё бабушка надвое сказала.Если есть ссылки на медицинские источники,где они?Не имею ввиду статьи Буланова и ли Гомеопата.

[AlexandrS]

Rabbit
Ответ из серии "всё индивидуально, все люди разные" и т.п. - это не ответ, а увод в сторону.
Есть в медицине, например, нормальные границы уровней тестостерона у людей, артериального давления и т.п., а есть и патологические случаи - так не стоит говорить, что давление 200/150 - это "индивидуальность такая"!

То, что гипогликемия вызывает выброс ГР - это 100% факт.
Про точные данные мне самому интересно было бы знать, потому и спросил

ЗЫ: Читая этот форум, заметил, что в химических темах практически не встречаются "гуру" из билдерских тем...Что-то не слышно их "авторитетного мнения", только собой любуются в бб-темах. Наверное, товарищи живут по принципу "коли, пока есть живое место, жри, что влезет, а потом на ГР засушишься и на сцену"

[Гомеопат]

Жду вопросов ............. формулируйте

[Семён]

AlexandrS
Что-то не слышно их "авторитетного мнения", только собой любуются в бб-темах. Наверное, товарищи живут по принципу "коли, пока есть живое место, жри, что влезет, а потом на ГР засушишься и на сцену

Paren,esli ti sam absoliutno nichego ne smislich v etom sporte,tak hot ne pisal bi nichego,forum neplohoj,zahodich bivaet prochitat chto-nibud interesnoe i natikaechsa na takoj bred sumashedchego,zalko poterannogo vremeni...

[Зжесь]

Кто ни будь ставил 2 раза в день? Попробывал во второй раз таже дозировка что и в первый не взяла((

[AlexandrS]

semion, paren, esli ti takoi bolshoi specialist v etom sporte, to napishi svoe avtoritetnoe mnenie, a ne pishi tut bred obizhennogo sumashedchego.
И вообще, КУПИ РУССКУЮ КЛАВИАТУРУ! а то zalko poterannogo vremeni...

Зжесь
Ты наверное просто днём ел много, вот и не чувствовал гипо вечером после укола. А утром на пустой желудок, конечно, заметнее...

Гомеопат
А чего формулировать-то? Итак уже пишем тут... Сколько примерно МЕ ГР выделяется при введении например 20 МЕ инсулина натощак? Согласно анализам, а не "собственным ощущениям"

[Зжесь]

Ну я вот и хотел поинтерисоваться, кто как дозы регулировал, может к вечеру просто повышать на пару единиц?!

Ну я вот и хотел поинтерисоваться, кто как дозы регулировал, может к вечеру просто повышать на пару единиц?!

[AlexandrS]

Зжесь, а что, сразу повышать надо, если в обморок не падаешь?
Вот, к сведению, "другая точка зрения" про инсулин...
http://antidoping-ce...n/insulin3.html
особенно ссылка там на видео про бедного мальчега...

Сообщение изменено: AlexandrS (18 октября 2008 - 08:56)

[barsu4ok]

AlexandrS

Гомеопат
А чего формулировать-то? Итак уже пишем тут... Сколько примерно МЕ ГР выделяется при введении например 20 МЕ инсулина натощак? Согласно анализам, а не "собственным ощущениям"

Гы,нашёл "гуру"

[AlexandrS]

barsu4ok
А чем плох Гомеопат?
Ну давай спросим Андрюшу Бобова или другого "гуру" от ББ
Интеллект вовсе не определяется размером мышц...

[Rabbit]

AlexandrS Тебе тут уже написали,что измерить уровень ГР весьма проблематично,или вообще невозможно.Попытаюсь донести еще кое-какую вещь.Все пользователи ГР отмечают некоторые характерные признаки его применения,тунельку и проч.При применении инсулина их не отмечено,то есть ГР или вообще не выделяется,или в ничтожно малых дозах по сравнению с экзогенными дозами.Логично?
И на счет того,что То, что гипогликемия вызывает выброс ГР - это 100% факт.
это тебе кто сказал?Буланов?Или кто иной?Кинь,пожалуйста,ссылку.

Сообщение изменено: Rabbit (18 октября 2008 - 10:41)

[AlexandrS]

Тупой_Кочёг
На СпортФарме не сижу, вообще редко бываю на качковских форумах из-за огромного количества флуда и быдловских разборок.
Ты забыл добавить - "...измеряется именно размером мышц ЕГО ПОДОПЕЧНЫХ!" Если не согласен - погляди на тренеров ведущих спортсменов, смогут ли они занять хоть какое-то призовое место в том же турнире, где их подопечный в данный момент, и занимали ли они вообще его когда-то? Тренеры по футболу не бегают быстрее всех... А, например, тренером Каспарова долгое время был даже не гроссмейстер, а мастер.

Rabbit
Не понял, насчёт невозможности измерить... Берём кровь ДО и ПОСЛЕ, определяем там содержание пептида под названием соматотропин. При чём тут сахар-то?
Насчёт отсутствия "туннельки" - согласен, но она возникает при довольно высоких дозах СТГ. А если, к примеру, от инсулина получим всего 1-2 МЕ СТГ в день - это не так уж и мало, а туннелька вряд ли будет
Про выброс ГР при гипогликемии - это давно всем известно, кстати, Буланов далеко не всегда "маньяк", часто пишет и правду
Вот, навскидку пара страниц, что выдал поиск:
http://www.rostmaste...rmon-0035.shtml
http://www.budutdeti...?group=1&id=407

У больных ГГН отсутствует выброс СТГ в кровь в ответ на инсулиновую гипогликемию...

После приема пищи уровень гормона резко снижается, а при голодании повышается примерно в 15 раз (вторые сутки). Выделение гормона повышено при физической работе, во время глубокого сна, при гипогликемии, при богатом белками питании.

Сайты вполне медицинские, доверять можно...это не форум о каче, где пишут с орфографическими ошибками разные "гуру" - кстати, это хороший способ выявить "лжегуру"
Только вот про количественные данные пока что-то ничего не вижу...

[Семён]

А вот то, насколько человек разбирается во всём что связано с бодибилдингом, измеряется именно размером мышц.

+1

[Rabbit]

AlexandrSЕсли было-бы так все просто ...Взял анализ до,взял анализ после.Займись этим.Я серьезно.Все только спасибо скажут.По поводу туннельки.У меня она была от 5 ЕД в день,по 2.5 утром и вечером.Инсулин тоже пробовал до 30 МЕ.То есть не очень-то и мало.Разница в ощущениях небо и земля.То есть никакими 1-2 единицами ГР после введения инсулина и не пахнет.Мерять ничего и не собирался,не вижу смысла.Убедил?

[Химический Али]

AlexandrS
Гипофиз ни в жись не произведёт столько ГР в ответ на введение инсулина как это сделают вливания ГР из вне,так же как приём трибулуса или гонады не повысит уровень своего тестостерона настолько высоко как это сделают андрогены.Анаболичечкое действие инсулина не в повышении уровня ГР,а в том,что он усиливает поглощение клетками аминокислот и усиливает синтез белка.

Сообщение изменено: Химический Али (19 октября 2008 - 12:05)

[AlexandrS]

Тупой_Кочёг
Неплохо накачаться с химией может практически любой. А вот стать чемпионом - нет! Сам скажи, почему
А насчёт СТГ - по-твоему нет метода измерения, что ли? А ссылки хотя бы те две мои открывал? Откуда же там взялись все эти "нг/мл"? Не с потолка же

Rabbit
Да я бы занялся, если бы имел свою лабораторию А так приходится искать более-менее достоверные источники в инете...
Не убедил Твои 5 ЕД/день - это много по сравнению, например, с 1 ЕД. Конечно, для роста мышц доза в 1 ЕД очень мала, но для гормонозаместительной терапии например, вполне подходит
Смысл знать точное или хотя бы примерное количество СТГ от инсулина натощак есть - можно будет понять, стоит ли эта "выдержка" после инъекции всех усилий и риска или же проще сразу наесться
Кстати, последний вариант при дозах до 20-30 МЕ инсулина в день мне вообще кажется не очень эффективным... Так как поджелудочная железа при средней калорийности рациона выделяет 40-50 МЕ инсулина в день. Поэтому вколоть и тут же наесться...ну примерно с тем же успехом можно было бы просто наесться углеводами с белком и не колоть ничего

Химический Али
Да гипофиз производит не так уж и мало... Например знаю, что при гормонозаместительной терапии применяются дозы около 1 МЕ/день

Сообщение изменено: AlexandrS (19 октября 2008 - 12:18)

[Семён]

Химический Али
Гипофиз ни в жись не произведёт столько ГР в ответ на введение инсулина как это сделают вливания ГР из вне,так же как приём трибулуса или гонады не повысит уровень своего тестостерона настолько высоко как это сделают андрогены.Анаболичечкое действие инсулина не в повышении уровня ГР,а в том,что он усиливает поглощение клетками аминокислот и усиливает синтез белка.
+100%

[rаcer]

semion

просто и доходчиво )