54020 ответов в этой теме

[Олег К]

В общем, тут никто и не спорит,что тренированность нужна и прогрессия нагрузок тоже (один из способов- прогрессия по объёму). Вопрос, как всегда, в конкретных цифрах. В данном случае- тоннаже.

[sergei-777]

Была инфа

Инфы может быть много и разной. Поэтому, чтобы не скатиться в откровенный субъективизм, надо наверное подружиться с логикой, изучить какие-то минимальные основы физиологии, анатомии, рассмотреть и проанализировать опыт разных успешных атлетов с критической точки зрения.

его ленивый тренинг позволял поддерживать имеющуюся массу.

В сети есть его фотки (в период соревновательной карьеры), когда он по массе больше на фитнесиста тянул... так что, видимо, сдувался существенно, т. к. отменял/снижал фармподдержку и опять же существенно снижал тренировочные объёмы.

Ты пойми, он не только от тренировок кайфовал, но и от жизни... а жизнь не только из тренинга состоит!

[AnatolyR]

В данном случае- тоннаже.

Если тоннаж увеличивается за счёт среднего веса, то да.
А если человек тренируется 3 раза в неделю на тоннаже 50т переходит на 6 и соответственно 100т на тех же весах то хрена лысого это повлияет на его размеры

[Олег К]

Если тоннаж увеличивается за счёт среднего веса, то да.
А если человек тренируется 3 раза в неделю на тоннаже 50т переходит на 6 и соответственно 100т на тех же весах то хрена лысого это повлияет на его размеры

Так он разом не сможет перейти.

Допустим, ты делал какое-то упражнение с одним весом в режиме 3х10, с крайним предотказным, а в прогрессии выходишь на 5-6х10. Так это уже рост с условных 12ПМ до 15+ПМ.

Или ты разбиваешь на более частые тренировки МГ, так опять...Таким макаром, без последствий для здоровья, в лучшем случае объём (не снижая (но и не увеличивая) накинуть получится всего %% на 20 КПШ. НО не в 2 раза.

[Heavyfunk]

Если он без фармы вышел на 300т без размеров, а с фармой предполагались большие размеры при тех же 300т, то причём тут 300т?

 

300 тонн это как входной билет. Сделай 300 тонн и без мышц не останешься, даже без фармы. Захимичишь на 300 тоннах, ничего не меняя, станешь больше.

 

160 тонн при средней штанге 60+ это очень серьезный результат с точки зрения функционала. 300 тонн это пиздец какой серьезный результат. Но сдерживающим фактором является способность организма "содержать" мышцы, зависящая от количества гормонов, питания и т.п. 

 

Кстати, надо будет глянуть на показатели Димы при 300 тоннах, что там со средней штангой.

[kir123]

Если тоннаж увеличивается за счёт среднего веса, то да.
А если человек тренируется 3 раза в неделю на тоннаже 50т переходит на 6 и соответственно 100т на тех же весах то хрена лысого это повлияет на его размеры

Такой вариант не представляется возможным от слова совсем, сразу фс,

[sergei-777]

300 тонн это как входной билет

Бля, мне кажется, что даже гиревики заплачут от зависти по таким цифрам...)))))

[kir123]

Проверял неоднократно ниже 110 т меня уже не цепляет, организм адаптировался к нагрузкам, как только поднял до 130 лёгло почуть чуть везде

[kir123]

Неоднократно тренировался по ВИТ, в том числе, и по схеме ятса, могу сказать следующее очень хорошо заходит после перерыва в тренировках, даже больших, лет 12, за пару месяцев все возвращается, правда ценой воспаления всех суставов, даже тазобедренного)) из за резких отказных нагрузок, но это два три месяца потом тупик

[sergei-777]

Такой вариант не представляется возможным от слова совсем, сразу фс,

Во-во...

По теории адаптации в изложении Гаркави/Квакиной/Уколовой безопасное и продуктивное увеличение дозы стимула возможно в диапазоне 10 - 30% от освоенного ранее объёма... для большинства разовое увеличение объёма в районе 20%. Т. е. с 50 тонн прыгнуть оптимально до 60 т. без риска срыва адаптации... ну или в более широких пределах от 5 до 15 тонн.

[sergei-777]

но это два три месяца потом тупик

Михалыч либо расстроится, либо не согласится... ну или всё вместе.))

[oscid]

Неоднократно тренировался по ВИТ, в том числе, и по схеме ятса, могу сказать следующее очень хорошо заходит после перерыва в тренировках, даже больших, лет 12, за пару месяцев все возвращается, правда ценой воспаления всех суставов, даже тазобедренного)) из за резких отказных нагрузок, но это два три месяца потом тупик

А есть фотка? Можно сравнить с Чердаком, у которого никогда не было 130 тонн в неделю

[Олег К]

Неоднократно тренировался по ВИТ, в том числе, и по схеме ятса, могу сказать следующее очень хорошо заходит после перерыва в тренировках, даже больших, лет 12, за пару месяцев все возвращается, правда ценой воспаления всех суставов, даже тазобедренного)) из за резких отказных нагрузок, но это два три месяца потом тупик

У тебя только красное и белое, а промежуток между почему-то игнорируется. Даже обычный бро-сплит с перехлёстами будет некой серединой между указанными тобой крайностями.

И люди на нём тоже растут...

[kir123]

У тебя только красное и белое, а промежуток между почему-то игнорируется. Даже обычный бро-сплит с перехлёстами будет некой серединой между указанными тобой крайностями.
И люди на нём тоже растут...

Да нет есть разные цвета,))) просто привел пример двух,
Растут- у всех разные представления о росте, для не которых и бицепс с 33 до 36 это офигенно

[kir123]

А есть фотка? Можно сравнить с Чердаком, у которого никогда не было 130 тонн в неделю

Ему и не надо

[Олег К]

Да нет есть разные цвета,))) просто привел пример двух,
Растут- у всех разные представления о росте, для не которых и бицепс с 33 до 36 это офигенно

Если руки специально не качать, то есть вероятность,что их и при 160 тоннах не будет.

Скажу, как практик... с рук 33 (у взрослого сформировавшегося человека) можно спокойно сделать 40-42 см. Без неебических тонн...

[MrCherdak]

Проверял неоднократно ниже 110 т меня уже не цепляет, организм адаптировался к нагрузкам, как только поднял до 130 лёгло почуть чуть везде

можно тренироваться 30тонн в неделю, а остальные 100 добирать , работая грузчиком. По мышцам одно и то же плюс деньги.

Сообщение изменено: MrCherdak (30 октября 2024 - 03:46)

[kir123]

Если руки специально не качать, то есть вероятность,что их и при 160 тоннах не будет.
Скажу, как практик... с рук 33 (у взрослого сформировавшегося человека) можно спокойно сделать 40-42 см. Без неебических тонн...

Мне сложно представить бицепс 33 см у взрослого, а 40 см это просто физру не надо косить, тем более какие тонны поднимать

Сообщение изменено: kir123 (30 октября 2024 - 04:09)

[aid]

сети есть его фотки (в период соревновательной карьеры), когда он по массе больше на фитнесиста тянул... так что, видимо, сдувался существенно, т. к. отменял/снижал фармподдержку и опять же существенно снижал тренировочные объёмы.

 

Так что, получается, как раз в случае Арнольда довод, что в межсезонье он не объемно тренировался, не является убедительным для подтверждения достаточности малых объемов тренинга. Он и выглядел соответственно.

[MrCherdak]

40 см это просто физру не надо косить, тем более какие тонны поднимать

40 см - это хороший результат при талии не более 80

[oscid]

Мне сложно представить бицепс 33 см у взрослого, а 40 см это просто физру не надо косить, тем более какие тонны поднимать

Средний обхват бицепса взрослого мужчины без лишнего веса колеблется от 33 до 38 см

 

Соответственно 33->41  38->47.5   Вот вам границы натурального кача рук.

Сообщение изменено: oscid (30 октября 2024 - 04:14)

[Олег К]

Мне сложно представить бицепс 33 см у взрослого, а 40 см это просто физру не надо косить, тем более какие тонны поднимать

Ну, ты сам привёл пример с 33 см. Вполне обычная рука для человека среднего роста, даже вполне функциональной может быть.

А 40 см? Хмм... У Грека из этой ветки 41 см на пампе были.

[Олег К]

Средний обхват бицепса взрослого мужчины без лишнего веса колеблется от 33 до 38 см

 

Соответственно 33->41  38->47.5   Вот вам границы натурального кача рук.

Клуб 15-дюймовых бицепсов был основан культуристами 30-х годов, как элитный....

[oscid]

Ну, ты сам привёл пример с 33 см. Вполне обычная рука для человека среднего роста, даже вполне функциональной может быть.
А 40 см? Хмм... У Грека из этой ветки 41 см на пампе были.

Базару нет. Бывает 40 сразу. Но это у жировиков чаще ))

[kir123]

Ну, ты сам привёл пример с 33 см. Вполне обычная рука для человека среднего роста, даже вполне функциональной может быть.
А 40 см? Хмм... У Грека из этой ветки 41 см на пампе были.

здесь на форуме публиковали результаты я и привёл

[kir123]

Базару нет. Бывает 40 сразу. Но это у жировиков чаще ))

??? Сознательную жизнь начал по моему с 36 насколько я помню и быстро стало 40, так это в школе , 70 кг весил подросток, а потом чуть подольше 42 в институте, на метане 43 аж было

[Олег К]

здесь на форуме публиковали результаты я и привёл

А разве это не результат (33-->36)? Всё-таки рука ведь подкачалась. На человеке ростом 165-170 такие руки, если не сосисками, уже вполне нормально смотрятся.

[Мозголомная Брага]

чтобы иметь руку в 40 см при весе в 70 кг, надо быть ростом метра полтора

[kir123]

чтобы иметь руку в 40 см при весе в 70 кг, надо быть ростом метра полтора

183 см у меня было в военкомате в 16 лет больше не мерял, могу ошибться в весе точно не помню, вроде 72 кг в 11 классе-вырезали апендицит и после этого в течении месяца вес ушел на 78, я еще очень удивился, упорно не мог набрать вес жрал все подряд а тут бац и 78

[kir123]

А разве это не результат (33-->36)? Всё-таки рука ведь подкачалась. На человеке ростом 165-170 такие руки, если не сосисками, уже вполне нормально смотрятся.

да это все здорово, безусловно для этого не надо никаких 160 тонн, это уровень турника во дворе, но Гончаров это соревновательный бодибилдинг , не надо его параметры пытаться натянуть на любителя пива и креветок