58397 ответов в этой теме

[Kaчок]

Короче, если с умом тренироваться – то можно сразу начать гипертрофироваться, с первых же тренировок )

Не прошло и 20 лет на стилфакторе, а вон оно оказываеться как... Ну кто бы сомневался... 8)

[aid]

Link For example, early studies suggest that neural adaptations dominate in the initial weeks of RET [7, 8] and that hypertrophy occurs at a later stage (9, 10). Nonetheless, muscle hypertrophy has also been reported after as little as 3 to 4 wk RET, as measured by MRI (11), X-ray computed tomography (CT) scan (12), fiber cross-sectional area (CSA) (13), or muscle thickness (MT) via ultrasound (14). These findings suggest that muscle hypertrophy may occur earlier into an RET program than was previously thought.

 

>>Например, ранние исследования показывают, что нейро- адаптации доминируют в первые недели тренинга [7, 8] и что гипертрофия возникает на более поздней стадии (9, 10). Тем не менее, о мышечной гипертрофии также сообщалось уже через 3-4 недели тренинга, что было измерено с помощью МРТ (11), рентгеновской компьютерной томографии (КТ) (12), площади поперечного сечения волокон (CSA) (13), или толщины мышц (МТ) с помощью ультразвука (14). Эти результаты позволяют предположить, что мышечную гипертрофию можно получить и раньше – в первые же недели тренинга.

 

Короче, если с умом тренироваться – то можно сразу начать гипертрофироваться, с первых же тренировок )

Так тут одно утверждение другому не противоречит. Вопрос о вкладе гипертрофии в рост силовых.

[IDKFA]

Безо всяких исследований, кто осилил путь до качалки, знает, что объёмы растут с первыми серьёзными нагрузками, с первой тренировки.

Отёк/не отёк - хз, но так и продолжает расти до первого затыка в силовых. 

[Grillmaster]

Новый термин? )

А кто это?

Термин новый, а персонажи те-же)
Раньше я их называл - УчОные в гАвне мАчОные. Теперь ссылочниками. Чтоб не было путаницы.

Что-бы объяснить кто это - мне нужно дождаться вдохновения на сочинение нового анекдота. Чтоб в нём не до чего было доебаться, как это было c первым

Сообщение изменено: Grillmaster (29 октября 2023 - 08:55)

[renepjd]

Новый термин? )
 
А кто это?

это люди, которые, например, перед тем как починить розетку, изучат как это сделать, а не полезут сразу в нее пальцами

[oscid]

это люди, которые, например, перед тем как починить розетку, изучат как это сделать, а не полезут сразу в нее пальцами

Что там чинить? Покупаешь новую и ставишь.
Мне нравятся «шнайдер». Там крепления удобные и качество ништяк

Сообщение изменено: oscid (29 октября 2023 - 09:56)

[Олег К]

Что там чинить? Покупаешь новую и ставишь.
Мне нравятся «шнайдер». Там крепления удобные и качество ништяк

Шнайдер давно ушли из РФ. Гдэ

[oscid]

Шнайдер давно ушли из РФ. Гдэ

Кто куда ушел? На озоне есть

[Grillmaster]

это люди, которые, например, перед тем как починить розетку, изучат как это сделать, а не полезут сразу в нее пальцами

Ответ неправильный.

[Олег К]

Кто куда ушел? На озоне есть

Остатки распродают значит.

[oscid]

Остатки распродают значит.

Хз. Полно всего. Розеток вагон

[Михалы4]

Так тут одно утверждение другому не противоречит. Вопрос о вкладе гипертрофии в рост силовых.

 

Это да. Там я просто "до кучи" инфой проиллюстрировал, не в отрицание.

 

Про связь гипертрофии и силы - тоже иллюстрация: в статье "Миостатин - 20 лет спустя" написано, что чудовищно гипертрофированные миостатин-нокаутированные мышцы имеют такую же силу, как и обычные мышцы. "Парам-парам-пам!" (Ералаш).

[renepjd]

Ответ неправильный.

правильный, правильный
Ссылочник перед тренями узнает что да как, а практик начнет куярить по три часа каждый день, потом чет менять и в итоге прийдет к тому, с чего сразу начал ссылочник
Я кстати на брусьях так и начинал - десять подходов в отказ каждый день
Не знал что есть всякие исследования и спросить не у кого было

[Grillmaster]

правильный, правильный
Ссылочник перед тренями узнает что да как

ОТВЕТ НЕПРАВИЛЬНЫЙ.

[Grillmaster]

Ссылочник перед тренями узнает что да как

Подсказка.

Это не ссылочник. Это любознательный практик.
Или любознательный НЕпрактик.
Короче коренное слово - Любознательный.

Сообщение изменено: Grillmaster (30 октября 2023 - 07:04)

[renepjd]

Подсказка.

Это не ссылочник. Это любознательный практик.
Или любознательный НЕпрактик.
Короче коренное слово - Любознательный.

ты совсем запутал
А ссылочник это кто?

[Grillmaster]

ты совсем запутал
А ссылочник это кто?

Думай

[oscid]

ОТВЕТ НЕПРАВИЛЬНЫЙ.

Ссылочник вместо тренировок осваивает ссылки? ))

[Grillmaster]

Ссылочник вместо тренировок осваивает ссылки? ))

Ответ неправильный.

[Grillmaster]

Последняя подсказка

Spoiler

Идут по улице ссылочник и практик.
Ссылочник - Вы посмотрите-ка, какой длинный хуй!
Практик - Ты ебанулся, что-ли, этож забор, блять!
Ссылочник - Вы что, читать не умеете?
Практик - Чо там читать? Я и так вижу!

Издание второе. Доработанное.

Идут по улице ссылочник и любознательный практик.
Ссылочник - Вы посмотрите-ка, какой длинный хуй!
Практик - Ты ебанулся, что-ли, этож забор, блять!
Ссылочник - Вы что, читать не умеете?
Практик - Чо там читать? Я и так вижу!
Ссылочник - Мало ли что Вы там видите, предоставьте ссылки на исследования, что это забор.
Практик - Да вотже я трогаю, глажу, щупаю! Это ЗАБОР, БЛЯТЬ!
Ссылочник - То, что Вы трогаете, гладите и щупаете - никого не интересует. Предоставьте ссылки на исследования, что это изделие является забором.

Сообщение изменено: Grillmaster (30 октября 2023 - 07:48)

[aid]

в статье "Миостатин - 20 лет спустя" написано, что чудовищно гипертрофированные миостатин-нокаутированные мышцы имеют такую же силу, как и обычные мышцы

 

А как такое может быть?

Впрочем блокированный миостатин у людей - это разве в реале наблюдается?

[oscid]

Это да. Там я просто "до кучи" инфой проиллюстрировал, не в отрицание.

 

Про связь гипертрофии и силы - тоже иллюстрация: в статье "Миостатин - 20 лет спустя" написано, что чудовищно гипертрофированные миостатин-нокаутированные мышцы имеют такую же силу, как и обычные мышцы. "Парам-парам-пам!" (Ералаш).

В смысле от размера не зависит сила?

[AnatolyR]

Я бы посмотрел на оригинальную фразу.
А то вдруг выяснится что сила одинакова на единицу площади

[Михалы4]

Я бы посмотрел на оригинальную фразу.
А то вдруг выяснится что сила одинакова на единицу площади

 

На единицу площади тем более НЕ одинакова – снижена. Миостатиновые мышцы, бупивакаиновые – имеют меньшую удельную силу.

 

Однако, я кажется ошибся. Это про бупивакаин инфа была. Так как я визуально помню, что там было на английском, а статья "Миостатин – двадцать лет спустя" на русском.

И, таки да, возможно там какая-то опечатка или я пропустил слово. Скорее речь про удельную силу, не про абсолютную.

 

Вот как, например, пишут про миостатин:

Несмотря на то, что у нокаутных мышей наблюдалось увеличение мышечной массы длинного разгибателя пальцев, сила сокращения на массу мышц была меньше, чем у дикого типа [80].

 

 Миостатин - двадцать лет спустя.pdf    350,03К   115 Количество загрузок

Сообщение изменено: Михалы4 (30 октября 2023 - 12:16)

[Михалы4]

Издание второе. Доработанное.

Идут по улице ссылочник и любознательный практик.
Ссылочник - Вы посмотрите-ка, какой длинный хуй!
Практик - Ты ебанулся, что-ли, этож забор, блять!
Ссылочник - Вы что, читать не умеете?
Практик - Чо там читать? Я и так вижу!
Ссылочник - Мало ли что Вы там видите, предоставьте ссылки на исследования, что это забор.
Практик - Да вотже я трогаю, глажу, щупаю! Это ЗАБОР, БЛЯТЬ!
Ссылочник - То, что Вы трогаете, гладите и щупаете - никого не интересует. Предоставьте ссылки на исследования, что это изделие является забором.

 

Мне кажется, слово "практик" здесь применяется ошибочно. Корректнее будет – "человек, верящий своей интуиции". "Интуитик" – если сокращённо.

Второй персонаж – "ссылочник" – человек, верящий в научное сообщество (сообщество учёных, экспертов). Его намеренно поставили в упрощённую ситуацию (с забором) – хотя в реальности ситуации, в которых он появляется (проявляется) на порядок сложнее.

 

Вот более релевантный пример.

Стоит аппарат. (Мы знаем, что это холодильник. Интуитик – не знает).

Его спрашивают: "Как вы думаете, вот сейчас мы в этот аппарат начнём подавать энергию (электроэнергию). Он от этого будет разогреваться или охлаждаться?"

– Ясен пень, что будет разогреваться! – отвечает интуитик. – Это же ежу понятно! Изначально в нём энергии не было – и он имел комнатную температуру. Начнём подавать энергию – она же не может никуда исчезнуть – значит, будет нагреваться!

– То есть ОХЛАЖДАТЬ с помощью такого аппарата – нельзя?

– КОНЕЧНО НЕЛЬЗЯ, ССЫЛОЧНИК ТЫ ..БАНЫЙ! Разве ЭТО НЕ ПОНЯТНО??

 

– (Ссылочник): Но есть же исследования учёных, когда подача энергии в систему приводит к охлаждению некоторых её компонентов.

– (Интуитик): Я ПРАКТИК и верю только себе! Своему личному опыту! Исследований мне никаких не нужно! Если какая-то куйня имела комнатную температуру, и ты начал в неё подавать энергию – она будет НА-ГРЕ-ВА-ТЬСЯ! ВСЁ БЛЯТЬ!!

 

Занавес.

Сообщение изменено: Михалы4 (30 октября 2023 - 12:47)

[Grillmaster]

Вот более релевантный пример.
Стоит аппарат. (Мы знаем, что это холодильник. Интуитик – не знает).

Почему это он не знает? Он прилетел на машине времени из какого-нибудь 13го века, что-ли?)

[Grillmaster]

Занавес.

А вообщем мне понравилось

[Grillmaster]

Объясню попростому)

Я говорю - на кето так то и так то.
А он говорит - нихуя! Так не бывает! Засунь свой опыт себе в жопу!

Тыц.
Тыц.
Тыц.
Читай и просвещайся!

[renepjd]

Объясню попростому)

Я говорю - на кето так то и так то.
А он говорит - нихуя! Так не бывает! Засунь свой опыт себе в жопу!

Тыц.
Тыц.
Тыц.
Читай и просвещайся!

ты говоришь, что было у тебя на кето (и у тебя не совсем кето)
А он тебе тыкает примером кучи людей, причем хорошо контролируемых
Но, канеш, «так не бывает» низя говорить
Походу, в любом исследовании есть свой Гриль, у которого все не так как у большинства
У меня, кажись, такая же фигня с объемом
3-4 подхода в неделю лучше, чем больше

[oscid]

Объясню попростому)

Я говорю - на кето так то и так то.
А он говорит - нихуя! Так не бывает! Засунь свой опыт себе в жопу!

Тыц.
Тыц.
Тыц.
Читай и просвещайся!

Бывает, что плохо поставленный эксперимент может дать кривой результат. А еще бывает, что результат может быть неверно интерпретирован. Наука дело такое.