59419 ответов в этой теме

[rihad]

AnatolyR писал 04 Окт 2023 - 14:52:

https://www.tandfonl...14.2023.2261090

Вот где собака зарыта.
Револьвер у виска

Зарыта давно.

 

https://pubmed.ncbi....h.gov/29590086/

[aid]

FancyFlex писал 04 Окт 2023 - 12:40:

Помню, про профика одного писали. Делал акцент на негативных повторениях, опускал вес в районе минуты. Спрогрессировал за год очень сильно

Похоже на байку.

[aid]

rihad писал 04 Окт 2023 - 13:48:

Медленное опускание очень похоже на короткую статику на каждом участке амплитуды. А в чем спрогрессировал, в негативах или в обычном сете в полной амплитуде?

Проф. бодибилдер, спрогрессировавший в подъеме весов? Это поверлифттинг, сумо, все, что угодно, только не проф. бодибилдинг (с).

[Семён]

aid писал 04 Окт 2023 - 18:00:

Похоже на байку.

Джейсон Ха. Только накачался он до этого) Потом для привлечения внимания стал выпускать видео с минимальной амплитудой, потом с этими негативами
И минуту он не опускал, заснуть можно )

[Семён]

Михалы4:

Сска, ЭТО Я – НЕПОДГОТОВЛЕННЫЙ АТЛЕТ

Михалыч, тебе к гашу уже пора, там будете на олимпию вместе готовиться))

[rihad]

aid писал 04 Окт 2023 - 18:02:

Проф. бодибилдер, спрогрессировавший в подъеме весов? Это поверлифттинг, сумо, все, что угодно, только не проф. бодибилдинг (с).

А, ну он в мясе. понятно. Учитывая то, что даже напряжение мышц (ака позирование) по исследованиям растит мышцу, если ее уметь достаточно напрячь без помощи отягощения, то ничего удивительного ни в гипертрофии от статики, ни от негативов, ни даже от позитивов нет.

[Arik]

rihad,ну так напрягись уже хоть как нибудь ! Верх и низ ноги одинаковый … ужас

[Михалы4]

Louis et al. (15) recently found that creatine supplementation, which should maintain the PCr:Cr ratio during intense exercise (13) and possibly attenuate an exercise-induced fall in the ATP-to-ADP ratio, had no effect on myofibrillar protein synthesis 3 h after an acute bout of exercise. The authors speculated that the change in protein synthesis after exercise was in part dependent on the extent of the reduction in the energy status of the muscle during exercise (15).

 

13. Kurosawa Y, Hamaoka T, Katsumura T, Kuwamori M, Kimura N, Sako T, and Chance B. Creatine supplementation enhances anaerobic ATP synthesis during a single 10 sec maximal handgrip exercise.

 

15. Louis M, Poortmans JR, Francaux M, Berre J, Boisseau N, Brassine E, Cuthbertson DJ, Smith K, Babraj JA, Waddell T, and Rennie MJ. No effect of creatine supplementation on human myofibrillar and sarcoplasmic protein synthesis after resistance exercise.

 

 

>>Приём креатина снизил рост синтеза миофибриллярного белка после тренировки, но не повлиял на рост синтеза саркоплазматического белка после тренировки.

 

П.С. Прикольно, что учёные научились разделять синтез мио- и синтез сарко-. Первое – ням!, второе – фу! )

Сообщение изменено: Михалы4 (05 октября 2023 - 08:31)

[oscid]

Логично. Креатин -> крф в сарко

[Kaчок]

Михалы4:

П.С. Прикольно, что учёные научились разделять синтез мио- и синтез сарко-. Первое – ням!, второе – фу! )

Quote

Вот какие данные о потенциале роста мышц, за счет различных клеточных и межклеточных структур приводит в Ф. Хетфилд:
Факторы Примерный вклад в увеличение размеров мышцы, %
Капилляризация 3-5
Митохондрии 15-25
Саркоплазма (клеточная жидкость) 20-30
Соединительные ткани 2-3
Мышечные фибриллы 20-30
Гликоген 2-5

[Мастадонт]

Семён писал 04 Окт 2023 - 18:13:

Михалыч, тебе к гашу уже пора, там будете на олимпию вместе готовиться))

я бы даже врага к гашу не отправил. Там совсем все плохо.

[Quartus]

Kaчок:

Митохондрии 15-25

На фоне МФ 20-30 цифры какие-то большие для МХ.

Миниатюры

• 

[Kaчок]

Quartus:

На фоне МФ 20-30 цифры какие-то большие для МХ.

Quote

Обычно в клетке содержится около 2000 митохондрий, общий объем которых составляет до 25% от общего объема клетки.

Уверен, что при тренировках их объем может быть ещё выше.

Сообщение изменено: Kaчок (08 октября 2023 - 02:56)

[aid]

Kaчок писал 08 Окт 2023 - 11:54:

Уверен, что при тренировках их объем может быть ещё выше.

Возможно, это не относится к мышечным клеткам.

 

Quote

Объемная плотность митохондрий

Митохондрии занимают объем около 5% от объема мышечного волокна взрослого человека. Этот показатель называется объемной плотностью митохондрий.

 

При тренировке на выносливость в мышечном волокне возрастает количество и размеры митохондрий, что является проявлением саркоплазматической гипертрофии. У профессиональных велосипедистов объем, занимаемый митохондриями в мышечном волокне (объемная плотность митохондрий), может достигать 10%. У тяжелоатлетов и бодибилдеров объемная плотность митохондрий не превышает 3%.

https://allasamsonov...chnogo-volokna/

Сообщение изменено: aid (08 октября 2023 - 06:29)

[Kaчок]

aid:

Возможно, это не относится к мышечным клеткам.

Quote

В мышечных волокнах I типа митохондрий много, и они крупные. В мышечных волокнах II типа митохондрий значительно меньше. Кроме того, они значительно меньше в размерах. Это связано с тем, что в мышечных волокнах I типа протекает тканевое дыхание, а в мышечных волокнах II типа – гликолиз и креатинфосфатный путь ресинтеза АТФ.

А тут есть данные о 4 кратном увеличении... возможно дурят.

Миниатюры

• 
• 

Сообщение изменено: Kaчок (09 октября 2023 - 12:26)

[rihad]

Ну да, крысы - маленькие люди.

[aid]

Ну да, Михалыч уже демонстрировал исследования с чудовищной гипетртрофией у всяких мышей и птиц.

[aid]

Вот еще ссылки про людей:

Quote

У высококвалифицированных спортсменов объемная плотность митохондрий в скелетных мышцах достигает 7–9% [14, 81]. Однако даже у этого контингента

объемная плотность митохондрий в скелетной мышце принципиально ниже, чем в сердечной мышце (30–40%) [14].

https://www.elibrary...asp?id=17691392

[aid]

Хотя здесь подвергают это сомнению, заявляют до 45% и ссылаются на исследования:

https://1belok.ru/ag...a-gipertrofiya/

[IDKFA]

aid:

чудовищной гипетртрофией у всяких мышей и птиц.

Мышка-старичок с чудовищным трицепсом )) 

[AnatolyR]

Hardcore static stretching induces as much muscle growth as strength training, recent study finds

A recent study compared the gains from strength training to those of a very intensive stretching protocol. There were no significant differences between the groups in their strength and size gains, measured via maximal voluntary contraction, muscle thickness, pennation angle and ankle flexibility.

And these weren't untrained individuals. They were strength-trained at least twice a week and most were athletes.

These results highlight 2 things:

How effective purely passive stretch-mediated hypertrophy can be for muscle growth.
How effective full range of motion (ROM) strength training is for flexibility.
However, the stretching protocol to get these results was hardcore, whereas the strength training was conventional. The strength training consisted of 5 sets of straight-leg calf raises in a leg press at 12RM 3x per week: a respectable 15 sets per week of calf work. The stretching protocol consisted of tool-assisted calf stretching (see image) for 1 hour per day at a 7-8 out of 10 pain intensity

This study is another win for stretch-mediated hypertrophy, but in terms of the actual use of stretching to get jacked, the researchers concluded: "the practical application seems to be strongly limited as a weekly stretching duration of up to 7 h a week is opposed by 3 × 15 min of common resistance training."

От Менно

Миниатюры

• 

Сообщение изменено: AnatolyR (09 октября 2023 - 03:14)

[rihad]

AnatolyR:

Отменно

[oscid]

AnatolyR писал 09 Окт 2023 - 12:11:

Hardcore static stretching induces as much muscle growth as strength training, recent study finds

A recent study compared the gains from strength training to those of a very intensive stretching protocol. There were no significant differences between the groups in their strength and size gains, measured via maximal voluntary contraction, muscle thickness, pennation angle and ankle flexibility.

And these weren't untrained individuals. They were strength-trained at least twice a week and most were athletes.

These results highlight 2 things:

How effective purely passive stretch-mediated hypertrophy can be for muscle growth.
How effective full range of motion (ROM) strength training is for flexibility.
However, the stretching protocol to get these results was hardcore, whereas the strength training was conventional. The strength training consisted of 5 sets of straight-leg calf raises in a leg press at 12RM 3x per week: a respectable 15 sets per week of calf work. The stretching protocol consisted of tool-assisted calf stretching (see image) for 1 hour per day at a 7-8 out of 10 pain intensity

This study is another win for stretch-mediated hypertrophy, but in terms of the actual use of stretching to get jacked, the researchers concluded: "the practical application seems to be strongly limited as a weekly stretching duration of up to 7 h a week is opposed by 3 × 15 min of common resistance training."

От Менно

 

КОроче, если висишь на дыбе, меньше часа висеть смысла не имеет

[Dlor]

oscid:

КОроче, если висишь на дыбе, меньше часа висеть смысла не имеет

Ещё и каждый день! Где ж столько времени найти. Истинно для мазохистов.

[Михалы4]

AnatolyR:

However, the stretching protocol to get these results was hardcore, whereas the strength training was conventional. The strength training consisted of 5 sets of straight-leg calf raises in a leg press at 12RM 3x per week: a respectable 15 sets per week of calf work. The stretching protocol consisted of tool-assisted calf stretching (see image) for 1 hour per day at a 7-8 out of 10 pain intensity

 

Неплохо.

Если бы ещё экспериментаторы хоть сколько-нибудь понимали в тренинге с отягощениями - был бы шанс...

 

5 подходов до отказа (а именно такие подходы используют "учёные") – убивают мышцу просто в кал. (Смайл 5xmax). Только идиот делает 5xmax – да ещё и три раза в неделю.

 

Ну так КАКУЮ (чего именно?) гипертрофию получили "учёные" от дрочева 5xmax три раза в неделю?

И, КАКУЮ (чего именно?) гипертрофию они получили от своего дрочерского протокола растяжки )

 

Но, в целом, неплохая заявка на победу.

Каких-нибудь 15-25 лет непрерывного движения в этом направлении – и они достаточно близко приблизятся к реалиям (к разгадке).

Сообщение изменено: Михалы4 (09 октября 2023 - 04:33)

[sachados]

Михалы4:

5 подходов до отказа (а именно такие подходы используют "учёные") – убивают мышцу просто в кал. (Смайл 5xmax).

Михалы4, ты пробовал? Проведи эксперимент, вдруг сработает?

[Михалы4]

sachados писал 09 Окт 2023 - 13:46:

Михалы4, ты пробовал? Проведи эксперимент, вдруг сработает?

 

Ты сам-то пробовал?

[sachados]

Михалы4:

Ты сам-то пробовал?

Да - работает.

[Михалы4]

sachados писал 09 Окт 2023 - 13:50:

Да - работает.

 

В каком упражнении? И какие в нём в итоге показатели до и после.

[sachados]

Михалы4:

В каком упражнении? И какие в нём в итоге показатели до и после.

Уже не один раз писал, сила растёт медленнее, чем когда не в отказ, а вот мышцы, наоборот, быстрее (у меня так). Почти во всех упражнениях, кроме тех, где опасно до отказа, как присед, например.