Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обзор и обсуждение научных статей

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
5747 ответов в этой теме

#5311
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Зачем задавать вопросы, на которые ты знаешь ответы?

И не забывай, что РЕФЕРЕНСНЫЕ значения по минимуму и по максимуму подчас отличаются В РАЗЫ.

Этим и обусловлена разница между РАЗНЫМИ людьми.

-------
Ты вместо того, чтобы сравнивать обезьяну, пенсионера и пауэрлифтера - назови процент силы, который ты можешь гипотетически взять, развиваясь по нервному и по мясному пути.

Процент назови!

Сообщение изменено: Михалы4 (12 октября 2016 - 01:26)


#5312
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Так я и говорю о том, что сила генерируемая человеком завязана далеко не только и не столько на ППС волокна, она куда больше завязана и ограничена способностью эти волокна стимулировать...Мне же тут ,кажется, доказывают обратное...

Никто тебе обратного не доказывает. Тебе просто объясняют прописную истину, что выросшая мышца обязательно становиться сильнее и  абсолютно не важно у кого и как это происходит. 



#5313
X.A.M

X.A.M

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 047 сообщений
  • Имя: Серго
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Никто тебе обратного не доказывает. Тебе просто объясняют прописную истину, что выросшая мышца обязательно становиться сильнее и  абсолютно не важно у кого и как это происходит. 

 

Самое забавное то, что мало кто понимает, что я с этим и не спорю. С этим глупо спорить .Я уже много раз писал, дословно: в случае увеличения ППС , при прочих равных, мышца становится сильнее! То есть если взять некоего абстрактного Васю Г. и  немного его гипертрофировать то, разумеется, он станет сильнее.  

 

Я лишь о том, что увеличение силы далеко не всегда коррелирует с гипертрофией, а значит пытаться стать слиьнее для того чтобы стать больше - не очень умная затея. Но именно этим все и занимаются. Я исключительно об этом.  Вот и всё...

 

 

 

 

И не забывай, что РЕФЕРЕНСНЫЕ значения по минимуму и по максимуму подчас отличаются В РАЗЫ.

 

Ну ясный хрен - отличаются. А почему? Мышцы другой системы?...Или мозги?...

Один рождён чтоб играть на пианино, а другой чтоб его таскать. Поменять их местами?...Можно. Но ничего путного из этого не выйдет. Один будет херово играть, а другой херово таскать. 

 

 

Процент назови!

 

"Вы просите песен, их нет у меня!" (С)

 

Почему? Потому как...

 

В РАЗЫ

 

В зал приходят два новичка сопоставимых объемов, одного на скамье полтинником едва не задавило, другой через месяц под 90 жмет. Фантастика?...Реальность! 

Так о каких процентах можно говорить ,если на столько разнятся стартовые позиции эффективности использования имеющихся мышечных объемов?..

 

 

Люди очень разные. И главные отличия находятся, на самом деле, в районе головы. Мы по разному видим, ощущаем, слышим и, в том числе, по разному используем имеющиеся у организма ресурсы. Сможет обезьяна продеть нитку и иголку? Вряд ли, а пожать 500?...Легко. 


Сообщение изменено: X.A.M (12 октября 2016 - 02:54)


#5314
MikeKazakov

MikeKazakov

    МС СССР

  • Официальное лицо
  • PipPipPipPipPip
  • 22 220 сообщений
  • Имя: Mike
  • Пол: Мужчина
  • Город: Jerusalem

Я лишь о том, что увеличение силы далеко не всегда коррелирует с гипертрофией, а значит пытаться стать слиьнее для того чтобы стать больше - не очень умная затея.

Ты просто не умеешь этого правильно делать. 



#5315
X.A.M

X.A.M

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 047 сообщений
  • Имя: Серго
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ты просто не умеешь этого правильно делать. 

Вполне допускаю. Но я и не пытаюсь...

Но это не значит, что нельзя совмещать работу на массу и на силу. У многих вполне себе получается. 



#5316
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений

нельзя совмещать работу на массу и на силу

Что такое работа на массу и работа на силу?
Конкретный протокол можете дать?

#5317
m-bot

m-bot

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 380 сообщений

AnatolyR,

 

10х1 - на силу, а 1х10 - на массу.

:rofl:



#5318
IDKFA

IDKFA

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 310 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
А 10x10 - немецкое кино

#5319
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений
Dast ist fantastish

#5320
X.A.M

X.A.M

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 047 сообщений
  • Имя: Серго
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

А давайте превратим научную ветку в порно ветку. Проку будет явно больше.  :rofl:



#5321
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений

X.A.M,

вы, кстати во второй раз не отвечаете на прямой вопрос



#5322
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

X.A.M,

вы, кстати во второй раз не отвечаете на прямой вопрос

Можно проще. Чтобы приём химии не искажал результаты,

пускай покажет слабого натурала с развитыми мышцами.



#5323
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

пускай покажет слабого натурала с развитыми мышцами.

И откуда он должен взять фото ctjan?

#5324
Shoppingmk

Shoppingmk

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 378 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Odessa

А давайте превратим научную ветку в порно ветку. Проку будет явно больше.  :rofl:

Будет то же самое:

один будет кричать как он по науке увеличил себе член, а на вопросы как он это сделал будет отмазываться, что на функциональность не проверял еше...

 

X.A.M, прочтения первых двух страниц этой ветки достаточно для озарения понимания методы? Прочту на досуге... наверно.


Сообщение изменено: Shoppingmk (12 октября 2016 - 11:20)


#5325
Hosen44

Hosen44

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 850 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


А давайте превратим научную ветку в порно ветку. Проку будет явно больше. :rofl:


Уже (

#5326
KachokBezmozgliachok

KachokBezmozgliachok

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 791 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тверь

один будет кричать как он по науке увеличил себе член, а на вопросы как он это сделал будет отмазываться, что на функциональность не проверял еше...

По науке? С исследованиями британских учёных?
Пусть выкладывает (не йух).

Сообщение изменено: KachokBezmozgliachok (13 октября 2016 - 02:03)


#5327
X.A.M

X.A.M

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 047 сообщений
  • Имя: Серго
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

X.A.M, вы, кстати во второй раз не отвечаете на прямой вопрос

Я и третий раз могу не ответить.

У меня есть право хранить молчание! (С)   :D

 

X.A.M, прочтения первых двух страниц этой ветки достаточно для озарения понимания методы? Прочту на досуге... наверно.

 

Да можете хоть весь форум перечитать...



#5328
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений

У меня есть право хранить молчание!

вот оно что Михалыч...



#5329
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений

A High Protein Diet Has No Harmful Effects: A One-Year Crossover Study in Resistance-Trained Males

 

https://www.hindawi....e/2016/9104792/



#5330
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

A High Protein Diet Has No Harmful Effects: A One-Year Crossover Study in Resistance-Trained Males

 

https://www.hindawi....e/2016/9104792/

Т.е., как я понял, они показали безвредность и бесполезность высоких доз белка.



#5331
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений

они показали безвредность и бесполезность высоких доз белка.

дас



#5332
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

A High Protein Diet Has No Harmful Effects: A One-Year Crossover Study in Resistance-Trained Males

 

уже вчера дискуссия развернулась на эту тему, братва из кругов кача начала предъявлять автору, что исследование спонсированно Dymatize и результатам доверять нельзя. Приводя подобные факты в прошлом. На, что автор ответил - отвалите собаки, Dymatize давал только порошок, а анализы крови я проводил за своё бабло!

 

вообщем использовать фальс в науке гиблое дело! рано или поздно другие учёные повторят твой эксперимент и ты потеряешь свой авторитет. Но временный эффект для продавцов может быть достигнут - пример с Полингом и витамином С.

 

111.jpg



#5333
oscar

oscar

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 130 сообщений
  • Имя: оскар
  • Пол: Мужчина
  • Город: Какнада

как я понял, они показали безвредность и бесполезность высоких доз белка.

 

Про бесполезность  (в плане мышечного роста) там ничего не нашел. 

 

Не указано также, за сколько раз они потребляли суточную дозу белка.

 

По поводу разовой дозы (20 г оптимум, больше 40 г нет смысла) мне известны  два исследования .  

 

Twenty gram of protein gives a near-maximal increase in MPS after lower body resistance . Going up further to 40 g, results in a approximately 10% higher MPS rates (Moore, 2009)(Witard, 2014).

 

Причем оптимальная разовая доза белка не зависит от веса атлета. 


Сообщение изменено: oscar (13 октября 2016 - 10:46)


#5334
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 356 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

Про бесполезность  (в плане мышечного роста) там ничего не нашел. 

Furthermore, there was no change in body weight, fat mass, or lean body mass despite eating more total calories and protein.



#5335
oscar

oscar

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 130 сообщений
  • Имя: оскар
  • Пол: Мужчина
  • Город: Какнада

Suriken, спасибо, я не заметил



#5336
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Про бесполезность (в плане мышечного роста) там ничего не нашел.

 

Там же вроде написано, что не было изменений в сухой и жировой массе.


Сообщение изменено: aid (14 октября 2016 - 10:28)


#5337
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений

Strength, body composition, and functional outcomes in the squat versus leg press exercises.

 

https://www.ncbi.nlm...pubmed/27735888



#5338
X.A.M

X.A.M

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 047 сообщений
  • Имя: Серго
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Не о том трёте… У эксперта новое видево вышло, а вы… Эх! Не следите за наукой. Огорчаете нах!

#5339
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

X.A.M,

Кидай сюда, заценим



#5340
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Кидай сюда, заценим

 

Видео ни о чем, смотреть нечего. Если вкратце - то, ctjan делает вывод о том, что для гипертрофии одних тренировок мало. Ну и скрытый, так сказать, подтекст, что дескать, гипертрофии вам не видать, коли он, порядочный научник, вам советом не поможет.


Сообщение изменено: KomRADik (15 октября 2016 - 01:39)



3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых