60724 ответов в этой теме

[rihad]

Проксимальная выросла примерно одинаково, но дистальная лучше выросла от растянутой позиции:

А, ну в этом смысле да, и всего больше. Просто не так что сокращённая часть больше на пик, растянутая больше на дальнюю часть.

[Алексей Батькович]

Не совсем ББ, может кому-то будет интересно.

[IDKFA]

Кто может объяснить, что такое: двигательная единица утомилась. Что там в ней утомилось на уровне химии?

[rihad]

Кто может объяснить, что такое: двигательная единица утомилась. Что там в ней утомилось на уровне химии?

Могу ошибаться, но вроде, в силовухе если ловит мертвая точка, то это АТФ исчерпан и не регенерируется достаточно быстро. При высокоповторе, это если продукты распада мешают дальнейшей работе.

Сообщение изменено: rihad (07 августа 2023 - 09:44)

[Михалы4]

Могу ошибаться, но вроде, в силовухе если ловит мертвая точка, то это АТФ исчерпан и не регенерируется достаточно быстро. При высокоповторе, это если продукты распада мешают дальнейшей работе.

 

Плюс ещё у мотонейрона своя химия. Он тоже утомляется.

Там у него полно внутри разных штучек. Митохондрии, клетки Гольжи и т.д. Есть чему устать ))

 

Плюс ещё повреждение сократиловки непосредственно во время работы. Оно тоже происходит и, естественно, приводит к падению генерируемой силы.

 

Сообщение изменено: Михалы4 (07 августа 2023 - 10:05)

[Семён]

Кто может объяснить, что такое: двигательная единица утомилась. Что там в ней утомилось на уровне химии?

никто так как этого никто не знает

[IDKFA]

Могу ошибаться, но вроде, в силовухе если ловит мертвая точка, то это АТФ исчерпан и не регенерируется достаточно быстро. При высокоповторе, это если продукты распада мешают дальнейшей работе.

С первым понятно, батарейки сели у высокопороговых ДЕ, а остальные не тянут. Это можно обозвать утомлением.

Если второе имеется ввиду, что повышенная кислотность блокирует передачу нервного импульса, то это, выходит, в многоповторе и не утомляется ничего, просто провода временно перерезали.

[oscid]

С первым понятно, батарейки сели у высокопороговых ДЕ, а остальные не тянут. Это можно обозвать утомлением.

Если второе имеется ввиду, что повышенная кислотность блокирует передачу нервного импульса, то это, выходит, в многоповторе и не утомляется ничего, просто провода временно перерезали.

Так ). Ебани током и все сократится ))

[IDKFA]

Так ). Ебани током и все сократится ))

Ну так и я о том же, ничего не утомилось. Только нервная система не может ебануть током в обход неработающих аксонов.

[rihad]

Если второе имеется ввиду, что повышенная кислотность блокирует передачу нервного импульса, то это, выходит, в многоповторе и не утомляется ничего, просто провода временно перерезали.

Пишут что метаболиты мешают кальцию выделяться либо кальцию стимулировать мышечное сокращение.

[oscid]

Ну так и я о том же, ничего не утомилось. Только нервная система не может ебануть током в обход неработающих аксонов.

Об этом упоминал Паффи. Все дело в мощи ЦНС. Многие просто не в состоянии развить достаточное нервное усилие, необходимое для сигнала на рост. Отсюда следует, что многим проще хоть как то накачаться малоповторкой. Большой вес гарантирует хоть какой-то сигналинг.

 

Как писал Ирон Мутаген. "С юниорскими весами не качаются, только подкачиваются"

Сообщение изменено: oscid (08 августа 2023 - 08:06)

[rihad]

Ну так и я о том же, ничего не утомилось. Только нервная система не может ебануть током в обход неработающих аксонов.

Тогда 3 причины. ЦНС не может, и две локальные выше (АТФ в низкоповторе и метаболиты в высокоповторе)

[Kaчок]

Многие просто не в состоянии развить достаточное нервное усилие, необходимое для сигнала на рост.

Просто потому, что есть другие ограничения.

Отсюда следует, что многим проще хоть как то накачаться малоповторкой.

Просто для этого думать не надо. И требования к себе попроще. Бери побольше - кидай подальше.

Если кто и виноват, то не грузчик, а генетика. Не повезло.

[Виктор С]

С первым понятно, батарейки сели у высокопороговых ДЕ, а остальные не тянут. Это можно обозвать утомлением.

Не уверен, но кажется логичным.

.............
Если второе имеется ввиду, что повышенная кислотность блокирует передачу нервного импульса, то это, выходит, в многоповторе и не утомляется ничего, просто провода временно перерезали.

Опять логично.

Если Старостин жмет 55 кг по 40-60 минут, а плечо у него на взгляд не более 36-37 см, то добился паритета лактат/окисление и трудится с утра до ужина.

Но почему-то у него ОМВ утомляются уж слишком медленно.

Кто может объяснить, что такое: двигательная единица утомилась. Что там в ней утомилось на уровне химии?

Может утомление ОМВ и ГМВ происходит по-разному?

Сообщение изменено: Виктор С (08 августа 2023 - 08:54)

[Disco]

Не совсем ББ, может кому-то будет интересно.

Блин, Кирилл 10 лет (ДЕСЯТЬ ЛЕТ!!!) потратил на доказательство того, что Селуянов не прав!!

 

 

P.S. довольно слабая критика в итоге получилась, хотя, во многом по делу

 

 

 

[IDKFA]

Пишут что метаболиты мешают кальцию выделяться либо кальцию стимулировать мышечное сокращение.

Я про то же самое. Ионы кальция - переносчики электрического сигнала в аксонах. Т. е. нервы, это не проводник, как в электронике, а химический проводник. Химфизику не помню, почему этот механизм перестаёт работать в кислой среде.
Возможно, кальций связывается с кислотным остатком

[Disco]

Я про то же самое. Ионы кальция - переносчики электрического сигнала в аксонах. Т. е. нервы, это не проводник, как в электронике, а химический проводник. Химфизику не помню, почему этот механизм перестаёт работать в кислой среде. Возможно, кальций связывается с кислотным остатком

Зачем это? Вы решили уйти в греблю из ББ?

[IDKFA]

Многие просто не в состоянии развить достаточное нервное усилие, необходимое для сигнала на рост. Отсюда следует, что многим проще хоть как то накачаться малоповторкой. Большой вес гарантирует хоть какой-то сигналинг.

По мне это деревья создают ветер.
Малоповторка и требует максимальное нервное усилие. Максимальнее некуда, тетанус гладчее гладкого не станет. А напряжение ЦНС не регулирует, только частоту.
Волевым усилием можно пробить только болевой отказ, типа сделать ещё несколько повторов через боль. А дальше сигнал просто не дойдёт до ДЕ, ни прерывистый, ни гладкий.

[IDKFA]

Зачем это? Вы решили уйти в греблю из ББ?

Да просто интересно. Я глубоко в теорию не погружался, чуть чуть пытаюсь обрывки освежить.

И заодно понять, действительно ли отказ с сильным закислением - неполноценный

[Disco]

И заодно понять, действительно ли отказ с сильным закислением - неполноценный

ну как неполноценный, конечно полноценный

отказ - есть отказ

 

вопрос нужен ли он или нет

[AnatolyR]

Аж Диско разбудили.
Ну што за люди

[IDKFA]

вопрос нужен ли он или нет

Ну да, так точнее, конечно

[Disco]

Аж Диско разбудили. Ну што за люди

В теме упомянули Николаича!

[oscid]

ну как неполноценный, конечно полноценный

отказ - есть отказ

 

вопрос нужен ли он или нет

Вопрос другой. Мешает ли "фейковый отказ"  чему-то полезному, например гипертрофии ))

[Disco]

Вопрос другой. Мешает ли "фейковый отказ" чему-то полезному, например гипертрофии ))

он не мешает, он менее эффективен

 

отказы от "закисления" это к длинным спринтерам (бег 400, плавание 400, коньки 1000-1500. вело 1000 и т.п.) это им нужно, а в ББ мы столько не работаем, т.е. это не должно быть проблемой

Сообщение изменено: Disco (08 августа 2023 - 10:34)

[oscid]

он не мешает, он менее эффективен

 

отказы от "закисления" это к длинным спринтерам (бег 400, плавание 400, коньки 1000-1500. вело 1000 и т.п.) это им нужно, а в ББ мы столько не работаем, т.е. это не должно быть проблемой

Ага!!! ))

[IDKFA]

Бег 400 - это где-то секунд 50?
Как раз 20 типичных повторов.
Если наложится остаток закисления от предыдущих подходов и короткий отдых (как многие любят), да ещё и нерасслабление по всей траектории, то адовое закисление и на 12м повторе словить можно. А то и меньше

[Disco]

Ага!!! ))

ОтожЪ!!

 

закисление и отказ по нему это лактат на очень высоком уровне, нам это зачем ... мы же 4-6 повторов и на перекур на 5 минут

[Disco]

Бег 400 - это где-то секунд 50? Как раз 20 типичных повторов.

уровень нагрузки нужно уравнять

400м за 50 сек это очень резво

20 повторов - стартовый вес на уровне 50%ПМ, т.е. нарастание "закисления" идет ближе к концу сета

Нужно померить La+ сразу после окончания подхода и если там 15 и меньше, то мы даже близко к пределу не подползли

[Kaчок]

... мы же 4-6 повторов и на перекур на 5 минут

Мы так НЕ работаем!

нам это зачем ...