Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Гибкая диета - гайд для атлетов (The Flexible Diet, IIFYM ...)

* * * * - 21 голосов

  • Please log in to reply
6602 ответов в этой теме

#5281
amoritari

amoritari

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 110 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dubai

Я поэтому мальту на трене пью, бодрит хорошо. По приседу, жиму лежа и стоя мезоцикл доработал как надо, цели выполнил уже находясь на сушки. Двигаюсь дальше, прогресс будет как и ожидал.

Для меня не вариант - предпочитаю тренироваться утром натощак. Да и угли основные вечером ем


Сообщение изменено: amoritari (31 марта 2018 - 10:59)


#5282
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Ну да

так все это с погрешностью...процент же жира на глаз меряем..



#5283
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 665 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

так все это с погрешностью...процент же жира на глаз меряем..

Погрешность минимальна (1-2%) и с лихвой компенсируется высоким количеством белка.



#5284
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 665 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Для меня не вариант - предпочитаю тренироваться утром натожак. Да и угли основные вечером ем

Вот поэтому и тренировки идут еле-еле.

 

Я тоже вечером ем, но и тренируюсь вечером, после работы.



#5285
amoritari

amoritari

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 110 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dubai

Вот поэтому и тренировки идут еле-еле.

 

Я тоже вечером ем, но и тренируюсь вечером, после работы.

Мне скорее психологически проще делать силовую после рефида, наполненным. А в остальные дни можно обойтись метаболическими + 1 упражнения в поддержке



#5286
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 665 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Мне скорее психологически проще делать силовую после рефида, наполненным. А в остальные дни можно обойтись метаболическими + 1 упражнения в поддержке

Не знаю, мне объем одной силовой треной не набрать. А метаболических у меня нет.



#5287
amoritari

amoritari

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 110 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dubai

Не знаю, мне объем одной силовой треной не набрать. А метаболических у меня нет.

Ну я не такой опытный как ты, у меня на силовой цель интенсивность поддерживать. А метаболические добавил для эксперимента, пока нравится



#5288
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 665 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ну я не такой опытный как ты, у меня на силовой цель интенсивность поддерживать. А метаболические добавил для эксперимента, пока нравится

Я на экспериментах часть опыта растерял) но щас более менее уверенность в выбранном подходе появилась, наконец-то вернулся кайф)) А тебе скажу, что если прет как делаешь - то так и продолжай)



#5289
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

Погрешность минимальна (1-2%) и с лихвой компенсируется высоким количеством белка.

Так значит на самом деле вероятно, что достаточно меньшего количества?

зы.я однажды столкнулся с ситуацией когда сушка встала как раз из-за обилия белка....и было его у меня далеко не 5г на кило...)



#5290
amoritari

amoritari

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 110 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dubai

Я на экспериментах часть опыта растерял) но щас более менее уверенность в выбранном подходе появилась, наконец-то вернулся кайф)) А тебе скажу, что если прет как делаешь - то так и продолжай)

Так-то пока цель дойти до мало-мальски приличной кондиции, а потом дальше идти по плану из файла Олега + попробовать его пл-программу



#5291
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 665 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Так значит на самом деле вероятно, что достаточно меньшего количества?

зы.я однажды столкнулся с ситуацией когда сушка встала как раз из-за обилия белка....и было его у меня далеко не 5г на кило...)

Я не знаю про вероятности в этом плане, получал неоднократно отличный опыт на высокобелковке, поэтому использую её и в этот раз. От Лайла также поступает подтверждающая мой подход информация, так что сохну дальше :)

 

P.S. не верю я, что сушка может встать из-за обилия белка. Просто не могу в голове вывести ни одного механизма, которым бы это управлялось.



#5292
Landre

Landre

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 448 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Кому как, у меня 1,5 г на кг. Больше не могу и не хочу. Давиться белком ради кратковременного результата... Ну для соревнований или других краткосрочных целей, наверное оправданно... А так, по мне (физкультурнику), пустая трата денег.



#5293
DmitryB

DmitryB

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 645 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: ЦФО

у меня 1,5 г на кг

Как-то совсем мало....

на мои 90 кг 135гр, пачка творога, два яйца, 100 гр макарон и 300 гр филе я столько еды до обеда обычно сьедаю и совсем не давлюсь.



#5294
Landre

Landre

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 448 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

На мои 75 хватает.  3 яйца, две пачки творога (иногда рыба, морепродукты). Остальное за счет растительного белка, содержащегося в крупах.


Сообщение изменено: Landre (01 апреля 2018 - 10:25)


#5295
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 665 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

На мои 75 хватает.  3 яйца, две пачки творога (иногда рыба, морепродукты). Остальное за счет растительного белка, содержащегося в крупах.

А, ну теперь понятно, почему большим количеством белка приходится давиться.

 

Насчет траты денег: это очень спорно, у меня вот на угли больше денег уходило.



#5296
Superbizon_Rus

Superbizon_Rus

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 317 сообщений

а я меньше 5 цельных яиц за раз не понимаю как можно есть... не сытно же совсем...

2-3 яица - это вообще как... не понимаю...



#5297
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 665 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Как-то совсем мало....

У меня девушка больше ест. Причем суммарное кол-во еды у нее небольшое.

#5298
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 665 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а я меньше 5 цельных яиц за раз не понимаю как можно есть... не сытно же совсем...

2-3 яица - это вообще как... не понимаю...

3 яйца (150 грамм) + 30 грамм сыра, приправа и паприка. Еще тарелка каши (35 гр) и ложка арахисовой пасты (35 гр). Кофе. Протеин (40).

Вот отличный завтрак, сытно)))



#5299
Superbizon_Rus

Superbizon_Rus

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 317 сообщений

phaze,

а, нy когда комплексныи завтрак - тогда понятно.

y меня все просто - 5 яиц и картофелина.

Считаю это очень хорошим завтраком. И дешевым, кстати.

Яичныи белок - самыи дешевыи

Жира многовато, но я потом грyдкy отварнyю ем, на обед, она компенсирyет



#5300
Scr1pt

Scr1pt

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 81 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Казань

Я несколько раз взвешивал кусок грудки "до" и "после". Выяснил, что в духовке при 190 градусах на 40 минут средний кусок усыхает в среднем на 20%. Теперь просто взвешивая готовый продукт, я умножаю его на 1,2.

 

При варке можно таким же методом руководствоваться.

что-то я запутался совсем
я обычно грудку на пару готовлю в скороварке минут 10, считал всегда сырой вес (без кожи) за вычетом 8% (косточки, какие-то прожилки, т.к. беру не филе) эти несъедобности весят примерно 8% после готовки

 

2 storm_2150 я прикинул твой метод
например сырая грудка:
100гр.       235гр.

141К         331К
15Б           35Б
9Ж            21Ж   

после твоего метода ужалась на 20% и получилась 188гр. и если ты взвешиваешь только готовую в 188гр и умножаешь на 1.2, то получаешь 226гр и далее рассчитываешь КБЖУ
А почему не рассчитать сразу с 235 КБЖУ ? или куда делись 9грамм продукта?

 

может я где-то ошибаюсь, поправьте меня
    



#5301
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow
Вопрос: как я понял, Лайл рекомендует бОльшее количество белка, чем указано в гайде?

ну не так уж и намного ))) в гайде 2.3-2.8 кг/общей массы тела, это не особо отличается от Лайловских... причем Лайл в это табличке при самых высоких значениях рассматривании сильный дефицит, к которому чаще всего прибегают спортсмены. В самых экстремальных случаях, белок может доходить до 4 гр/кг (ERFL/ RFL/ UD2.0).

про то как считать: на сухую или на общую
https://znatok-ne.li....com/46001.html

Сообщение изменено: Znatok Ne (01 апреля 2018 - 11:50)


#5302
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

в женской книге про белок есть вот такое
https://znatok-ne.li...com/115408.html

#5303
amoritari

amoritari

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 110 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dubai

Вопрос: как я понял, Лайл рекомендует бОльшее количество белка, чем указано в гайде?

ну не так уж и намного ))) в гайде 2.3-2.8 кг/общей массы тела, это не особо отличается от Лайловских... причем Лайл в это табличке при самых высоких значениях рассматривании сильный дефицит, к которому чаще всего прибегают спортсмены. В самых экстремальных случаях, белок может доходить до 4 гр/кг (ERFL/ RFL/ UD2.0).

про то как считать: на сухую или на общую
https://znatok-ne.li....com/46001.html

По сравнению в обычными рекомендациями поддержка (habitual) у него по белку высокая 



#5304
SnokeGG

SnokeGG

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 134 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Dnepr

каберголин по 0.25 мг, раз в 7 дней

Спасибо, оптимальный вариант - это сдать анализы на диете. Посмотреть уровень пролактина, и если он высокий тогда каберголин? Если он в норме, то не стоит ?


Сообщение изменено: SnokeGG (01 апреля 2018 - 01:29)


#5305
sergkomisar

sergkomisar

    Интересующийся

  • Привилегированный пользователь
  • PipPip
  • 4 755 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Togliatti

Посмотреть уровень пролактина, и если он высокий

тут тема есть :

http://forum.steelfa...topic=43667&hl=



#5306
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

По сравнению в обычными рекомендациями поддержка (habitual) у него по белку высокая

там в таблице во первых для специализированных категорий, т.е. речь про спортсменов, а не офисных атлетов любителей и это скажем так максимальные значения.... для среднестатистических фитнесистов, Лайл на поддержке (если это только не 2х недельная пауза между фазами охудения, там белок лучше держать таким же высоким как на диете) говорит про 2 гр/кг веса тела, что позволит покрывать необходимые запросы....
ну и тут еще момент такой, что задирая белок на поддержке, мы тупо лишаем себя какой то части углей и /или жиров, а это может негативно отражаться и на силовых результатах в зале, так и на восстановлении, да и к тому же углеводы дают белкосберегающий эффект на профиците/ поддержке, т.е. белком можно и не давиться ))))

#5307
Vits

Vits

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 880 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королёв

там в таблице во первых для специализированных категорий, т.е. речь про спортсменов, а не офисных атлетов любителей и это скажем так максимальные значения.... для среднестатистических фитнесистов, Лайл на поддержке (если это только не 2х недельная пауза между фазами охудения, там белок лучше держать таким же высоким как на диете) говорит про 2 гр/кг веса тела, что позволит покрывать необходимые запросы....
ну и тут еще момент такой, что задирая белок на поддержке, мы тупо лишаем себя какой то части углей и /или жиров, а это может негативно отражаться и на силовых результатах в зале, так и на восстановлении, да и к тому же углеводы дают белкосберегающий эффект на профиците/ поддержке, т.е. белком можно и не давиться ))))

Ну так на сушке же тоже похожая картина - придется жертвовать углеводами, а это меньше сил на тренировке => упадок силовых => потеря мышц

#5308
phaze

phaze

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 665 сообщений
  • Имя: Кирилл
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Vits, можно есть угли перед/на/после тренировки



#5309
Vits

Vits

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 880 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королёв

Vits, можно есть угли перед/на/после тренировки


Согласен, но и общее количество углей тоже важно)

#5310
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow


Ну так на сушке же тоже похожая картина - придется жертвовать углеводами, а это меньше сил на тренировке => упадок силовых => потеря мышц


фазу набора и сушки, отличает один очень существенный момент - дефицит калорий, он меняет всю картину и очень существенно )))


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых