Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Обзор и обсуждение научных статей

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
5747 ответов в этой теме

#5251
X.A.M

X.A.M

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 047 сообщений
  • Имя: Серго
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

нет никакого спора, есть не понимание. Какая сила в разрастании раковой ткани? Им такой простой пример даже в голову прийти не может!

 

Короче. Вы тут мелко плавали...Мы вот вот с экспертом рак победим и старение, пока вы тут со своей гипертрофией ипётесь...Пизжу? Да! Но лишь отчасти. Клетка - она и в Африке клетка. 

 

Пошел спать. Хватит с меня пива... :lol:



#5252
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Мы вот вот с экспертом рак победим и старение

 

Вы бы с "экспертом" сначала со своим самомнением совладали. И "пустобрехство" победили. А то размножается, как раковая опухоль, на форуме.....



#5253
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

ебе сколько еще лет надо чтобы дельту мою догнать

У меня больше в 2 раза

не волнуйся и будет всё заснято

Свежо предание текстовой отлэт :rofl:

но такие как ты жирдяи

Сказала котлета с талией в метр, у которой щеки на видео свисают

 

здесь наглядно показал с примером дельты

Ой п..здабол)) Те сказали спереди свою дельту сфоткай, но ты ж обосрался. Потому шо ты п..здабол и не хрена у тебя нету)) Было бы сфоткал.

Фуфлогон короче. Нуль. Пустобрех


Сообщение изменено: Gjkmpjdfntkm (11 октября 2016 - 01:30)


#5254
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

На самом деле, в контексте научного знания с биологически-эволюционной точки зрения, ответ на вопрос "Для чего растут мышцы?" совсем не так очевиден как кажется многим...Ведь абсолютное большинство скажет, что мышцы растут для того, чтобы стать сильнее...Хэр!


С биологической точки зрения мышцы растут именно для того, чтобы стать сильнее.

-------
Вот смотри:

Организм в целом, и каждый его орган не любит ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЯ.

То есть он любит находиться либо в покое, либо в приближенном к покою КОМФОРТНОМ (штатном) режиме.

КАК ТОЛЬКО возникает ситуация критического напряжения - организм всячески пытается сделать так, чтобы такой ситуации больше не повторялось.

ПОЭТОМУ он укрепляет "слабое звено" - делая его СИЛЬНЕЕ - чтобы в следующий раз ЭТА ЖЕ САМАЯ СИТУАЦИЯ перенеслась ЛЕГЧЕ.

--------
Например:

Ты переселился жить на пятый этаж и стал ходить по лестнице домой. Твои квадры, слабые для такой нагрузки, попали в неприятную для них ситуацию. Организм решает сделать их сильнее - чтобы для них выполнение такой работы стало обыденностью - комфортным режимом.

---------
Таким образом, наращивание силы - это борьба за комфорт.

И именно для этого растут мышцы.

Им попросту не нравится (при выполнении какой-либо работы) впадать в биохимический кризис!

Сообщение изменено: Михалы4 (11 октября 2016 - 03:05)


#5255
oscar

oscar

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 130 сообщений
  • Имя: оскар
  • Пол: Мужчина
  • Город: Какнада

а вот лично ты чего достиг хоть в какой то области, чтобы критиковать:!? 

 

Остап опустился до Балаганова



#5256
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Какая сила в разрастании раковой ткани? Им такой простой пример даже в голову прийти не может!

Так при поднимании железок у тебя не мышцы работают, а раковые ткани?



#5257
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений

.Вы хотите сказать, что человек с бОльшим ППС больше поднимает?

относительно самого себя с меньшим ППС



#5258
Shoppingmk

Shoppingmk

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 378 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Odessa

С биологической точки зрения мышцы растут именно для того, чтобы стать сильнее. ------- Вот смотри: Организм в целом, и каждый его орган не любит ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЯ. То есть он любит находиться либо в покое, либо в приближенном к покою КОМФОРТНОМ (штатном) режиме. КАК ТОЛЬКО возникает ситуация критического напряжения - организм всячески пытается сделать так, чтобы такой ситуации больше не повторялось. ПОЭТОМУ он укрепляет "слабое звено" - делая его СИЛЬНЕЕ - чтобы в следующий раз ЭТА ЖЕ САМАЯ СИТУАЦИЯ перенеслась ЛЕГЧЕ. -------- Например: Ты переселился жить на пятый этаж и стал ходить по лестнице домой. Твои квадры, слабые для такой нагрузки, попали в неприятную для них ситуацию. Организм решает сделать их сильнее - чтобы для них выполнение такой работы стало обыденностью - комфортным режимом. --------- Таким образом, наращивание силы - это борьба за комфорт. И именно для этого растут мышцы. Им попросту не нравится (при выполнении какой-либо работы) впадать в биохимический кризис!

 

Абсолютно согласен, но думаю это последняя стадия адаптации, перед этим, так как организм пока не знает на какой срок эта нагрузка, он увеличит энергоресурсы и т.д. , дабы действительно ему стало комфортнее.

И только после постоянных таких нагрузок будет увеличение ММ.

Я так себе это представляю.

 

И по поводу экспертов, если вести дискуссию в русле продуктивных споров, думаю можно прийти к некоторому результату, и, возможно именно эксперты будут генераторами этих прорывов....   , а если постоянно безосновательно тюкать человека, то у него пропадет всякое желание что-то вообще думать, придумывать, мыслить, ну или просто говорить нам...



#5259
X.A.M

X.A.M

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 047 сообщений
  • Имя: Серго
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот смотри:

 Попахивает казуистикой...Нет? Тогда позволю себе несколько вопросов:

На свете есть масса регулярно и довольно сильно перенапрягающихся людей, почему же они , как правило, не являются обладателями выдающихся объемов?... Почему на соревнованиях "мальчики" с собственным весом чуть за 50 жмут под 200, а в это время в тренажерных залах полно достаточно массивных и нормально выглядящих атлетов с нормально развитыми грудными и собственным  грязным весом  под 100 даже не мечтающих о таких результатах?...

123123.png

Те что по краям пожали в районе 150. Тот что в центре под 200...Где тут объёмы?...Где ППС?..Где хоть что нибудь...

Или они недостаточно напрягаются на тренировках?...Не думаю. Получается их организм смог укрепить "слабое звено" без кратного наращивания дорогущей , в энергетическом отношении, мышечной массы?...

 

А сколько смогла бы пожать маленькая, тщедушная 50 килограммовая обезьянка шимпанзе?...400? 500?...600?...

 

"В чём сила, брат?" (С)



#5260
X.A.M

X.A.M

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 047 сообщений
  • Имя: Серго
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

относительно самого себя с меньшим ППС

Ну никто и не говорит, что мышечные объемы совсем не влияют на силу. Влияют. Но очень опосредованно...

Но вы же пытаетесь придти к массе через силу, а это все равно что удалять гланды через задницу...Возможно, но не очень умно...


Сообщение изменено: X.A.M (11 октября 2016 - 12:35)


#5261
Shoppingmk

Shoppingmk

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 378 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Odessa

Но вы же пытаетесь придти к массе через силу, а это все равно что удалять гланды через задницу...Возможно, но не очень умно...

 

Фигасе....

 

Для меня ,как думаю и для большинства, масса --- есть показатель силы и, по большому счету она (масса) мне только для этого и нужна...

 

С такой психологией не долго и до синтола докатиться... :) :) :) Вы это бросьте.



#5262
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений

вы же пытаетесь придти к массе через силу,

кто это "вы" и что значит "придти к массе через силу"?



#5263
Shoppingmk

Shoppingmk

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 378 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Odessa

Почему на соревнованиях "мальчики" с собственным весом чуть за 50 жмут под 200, а в это время в тренажерных залах полно достаточно массивных и нормально выглядящих атлетов с нормально развитыми грудными и собственным  грязным весом  под 100 даже не мечтающих о таких результатах?...

 

Потому, что сила не от массы тела зависит, а от массы конкретной мышцы, а точнее от отношения площади поперечного сечения мышцы к массе данной мышцы.

 

Относительно этих "мальчиков" вижу необъективность...

Руки у них далеко не тонкие, остальное оценить невозможно, - груди не видно, а также не видно дельт...


Сообщение изменено: Shoppingmk (11 октября 2016 - 01:28)


#5264
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

Гнаться за силовыми результатами так называемый силовой ББ в наращивании массы самая большая ошибка, не верите науке - спросите у профи ББ.

 

Увеличение силы зависит от того какие МВ будут гипертрофироваться, быстрые более привязаны к силовому показателю. Но напомню, что половина мышцы в основном состоит примерно 50 на 50 в зависимости от мышцы, поэтому ББ и самые большие т.к. тренируют сразу два пула!

 

например известный случай не функциональной гипертрофии - я бы не отказался от такой нефункциональности))

457c7eea8cd5b227851a3acd395c91f7-buff-cow.jpg

 

недавние исследования показали, что блокировка S6K приводит к потери силы т.е. функциональности, но при этом гипертрофия всё равно происходит, хотя небольшое снижение может быть.


Сообщение изменено: ctjan (11 октября 2016 - 02:31)


#5265
Suriken

Suriken

    Гибридный Тренинг

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 356 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: xxx

Почему на соревнованиях "мальчики" с собственным весом чуть за 50 жмут под 200, а в это время в тренажерных залах полно достаточно массивных и нормально выглядящих атлетов с нормально развитыми грудными и собственным грязным весом под 100 даже не мечтающих о таких результатах?...

я бы на месте эксперта перестал с тобой делиться методигой, после такого, даже риторического вопроса.



#5266
Shoppingmk

Shoppingmk

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 378 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Odessa

А гипертрофироваться ли? Не гиперплазироваться? В случае с профи, думаю ,что именно гиперплазироваться..., да и приведенная фото думаю из той же области.

 

А соответственно ... и где натуральность?



#5267
ctjan

ctjan

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 453 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: где то рядом

А гипертрофироваться ли? Не гиперплазироваться?

 

гиперплазия еще меньшее отношение имеет к силе

 

гиперплазия не обязательно удел химиков, это нормальная физиология.



#5268
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

...
например известный случай не функциональной гипертрофии - я бы не отказался от такой нефункциональности))
457c7eea8cd5b227851a3acd395c91f7-buff-cow.jpg..
.

В качестве локомотивного фактора, в данном случае вероятно есть необходимость прибегнуть:
- к генетической "селекции", и
- обеспечить прием достаточного кол-ва фармкомпота.

#5269
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

Те что по краям пожали в районе 150. Тот что в центре под 200...Где тут объёмы?.

 

Вот сразу видно, что человек не понимает и не сталкивался с тем, о чем говорит. Уж поверь мне, там ППС того, что надо - на уровне. Соревновательный жим - это довольно специфическое упражнение. Результат - это правильная техника (соревновательный и "билдерский" жим - две большие разницы), а также сила в определенных мышцах - это внешний срез грудных, передняя головка дельтовидной, латеральная трицепса, частично широчайшие и трапеция. Другими словами, у человека может быть не полностью развита грудь, плечи, спина, быть худые руки (латералка трицепса - одна из самых мелких мышц руки - даже сильно гипертрофированная - она скорее всего сильно объему не добавит), при этом жим в правильной технике может казаться несопоставимо огромным. Видуху определяет развитие всех мышц в комплексе. Если ты возьмешь этих "худышей" и качка и заставишь их пробежать по всему комплексу упражнений - ты убедишься, что скорее всего, кроме жима, эти "худыши" сольют качку по всем другим движениям.



#5270
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

И даже больше, скорее всего сольют качку в "билдерском" жиме, либо, например, в русском жиме - как правило спортсмены-силовики, выступающие в рамках весовых категорий, целенаправленно работают только на силу, стремясь при этом минимизировать массу, т.е. по факту развивают только "силовой" пул волокон в соотв. мышцах.



#5271
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

И даже больше, скорее всего сольют качку в "билдерском" жиме, либо, например, в русском жиме - как правило спортсмены-силовики, выступающие в рамках весовых категорий, целенаправленно работают только на силу, стремясь при этом минимизировать массу, т.е. по факту развивают только "силовой" пул волокон в соотв. мышцах.

А чоу, ещё бывает и несиловой? )))

Опять по кругу начинаем...



#5272
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Сравнивать между собой людей глупая затея

Потом генетику для определенных движений никто не отменял, короткий рычаг, небольшая амплитуда, возможность моста где вектор нагрузки меняется сильно, плюс композиция, плюс перистость удачная, плюс своеобразные возможности НС, плюс естественно техника, плюс специализация.

Бедет ли такой отлет больше када будет жать 300? 146% будет



#5273
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений
https://www.ncbi.nlm...pubmed/27102172

When comparing studies that investigated training muscle groups between 1 to 3 days per week on a volume-equated basis, the current body of evidence indicates that frequencies of training twice a week promote superior hypertrophic outcomes to once a week. It can therefore be inferred that the major muscle groups should be trained at least twice a week to maximize muscle growth; whether training a muscle group three times per week is superior to a twice-per-week protocol remains to be determined.

Судный день не иначе
:)

#5274
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений
Из последнего исследования Шонефильда четко видно что при выравненом объеме нагрузки мышцам похер на сколько повторов вы делаете. Нет никакого "силового" и "гипертрофического" протокола. Это фикция

Сообщение изменено: AnatolyR (11 октября 2016 - 08:28)


#5275
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Опять банальщина (((
Прогрессив оверлоад-профицит-гормоны
Давай те экспертных секретов!

#5276
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Анатолий вы как пропаганда, шо не пишете все к одному выводу ведет)))



#5277
X.A.M

X.A.M

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 047 сообщений
  • Имя: Серго
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Слушайте, мне эта тема достаточно мало интересна. Не вижу смысла в тысячный раз переливать из пустого в порожнее. Я для себя эту тему давно закрыл. ППС мышщы достаточно слабо коррелирует с её силой. Это лишь один из факторов на нее влияющих, причем далеко не самый важный. Всё! Вы считаете иначе - ок. Ваше право.

#5278
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Опять банальщина (((
Прогрессив оверлоад-профицит-гормоны
Давай те экспертных секретов!

#5279
Олег К

Олег К

    Невыступающий неспортсмен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 71 965 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Русский Север

Слушайте, мне эта тема достаточно мало интересна. Не вижу смысла в тысячный раз переливать из пустого в порожнее. Я для себя эту тему давно закрыл. ППС мышщы достаточно слабо коррелирует с её силой. Это лишь один из факторов на нее влияющих, причем далеко не самый важный. Всё! Вы считаете иначе - ок. Ваше право.

Закрыл-это значит накачался? )))



#5280
Gjkmpjdfntkm

Gjkmpjdfntkm

    МЕДВЕД

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 356 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Святая вера в накачку тапками




2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых


    Google (1)