Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Новички и пищевые добавки

* * * * - 6 голосов

  • Please log in to reply
5496 ответов в этой теме

#5221
Шарпемот

Шарпемот

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 396 сообщений

Ребят, привет!

Вопросик про добавки - глютамин, креатин, карнитин - вобще работают, вы чувствуете от них эффект?

И второй, который так до конца и не понял - большинство тут тоже в ветке поддавалось сомнению в том, что BCAA нужны - БЦАА это по сути тот же протеин, только в капсулах. Это так?

 

Вобще есть рейтинг добавок по принципу от Эффективные\рабочие, Вероятно рабочие, Плацебо......ну или типа того



#5222
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 936 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Ребят, привет!

Вопросик про добавки - глютамин, креатин, карнитин - вобще работают, вы чувствуете от них эффект?

И второй, который так до конца и не понял - большинство тут тоже в ветке поддавалось сомнению в том, что BCAA нужны - БЦАА это по сути тот же протеин, только в капсулах. Это так?

 

Вобще есть рейтинг добавок по принципу от Эффективные\рабочие, Вероятно рабочие, Плацебо......ну или типа того

Эффект плацебо это оч. мощная штука, так что  что люди чувствуют это не показатель. По факту почувствуешь ты только работу предтреников и ЖЖ.

Если ты нормально не администрируешь свое питание то добавки тебе не нужны, если ты нормально , полноценно питаешься, то добавками можно закрыть некоторые ямы.

Я бы не стал тратиться ни на что кроме протеина и витаминов.

БЦА - полная уйня (((  Долго расписывать почему ((

Просто спроси себя, кому это выгодно, чтобы ты покупал всякие порошочки ? Дяденьки на АС тебе расскажут, которые сами еду тахиками кушают и мясо киллограммами))


Сообщение изменено: byaka77781 (23 декабря 2016 - 08:04)


#5223
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Привет.

Авторитетные ответы на твои вопросы:

http://forum.steelfa...91#entry2117204

 

Частное мнение:

- креатин, Л-карнитин работает.

- ВСАА - это не протеин, а "самый смак" из протеина, как изюм из булки.

Чумового незамедлительного эффекта от добавок ждать не следует - это не фармподдержка, но большие ребята употребляют, надо доверять большим. Вреда точно не будет.

 

Частный рейтинг спорткорма от пациента-неспортсмена попробовавшего в 2011-2012 гг. всё, кроме гейнеров, предтреников и жиросжигателей (в порядке значимости):

1. Витамины - обязательны, даже если фрукты круглый год.

2. Рыбий жир - обязательно или жарь рыбу каждый день.

3. Протеин - удобный перекус и шейкер в руках - это круто.)

4. Креатин - на силовых циклах, но цикл можно просрать и на креатине. Дважды просрал.

5. Л-карнитин - на высокоинтенсивных (по чсс) тренировках для поддержки миокарда.

6. ВСАА - не уйня, если целенаправленно и фанатично работать на массу

7. Бета-аланин - для улучшения силовой выносливости, покалывания по коже прикольны и где-то писали, что противодействует старению. Врут конечно, но повелся и ведусь.)

 

В н.в. пациент не употребляет п.п. 3 и 6. Денег жалко.



#5224
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 936 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Виктор С,

6. ВСАА - не уйня, если целенаправленно и фанатично работать на массу

Если работать на массу главное питание на массу... мы же с вами оба знаем, что, на самом деле, делает массу))) Аминокислоты есть и в мясе и других белковых продуктах. А избыток белка нужен только на АС. Белка обычному человекук можно накушать спокойно уж точно без БЦА))) особенно за то сколько они стоят.

Для всех.

Вот смотрите метафора.

У вас ложка меда., это бады....

Если ваше основное питание авно то если в него добавить ложку меда то что? Мед сделает из авна мед? нет конечно.

Если ваше питание сбалансированно, по БЖУ, под цели все хорошо, это получается все мед, все хорошо. Если вы в эту кучу меда добавите еще меда то меда прибавиться на 5 проц. а денег вы потратите 30 - 50 проц..

Вот такая метафора...

Есть вещи просто удобные, но из того что я вижу в зале. все здоровяки едят обычную пищу, все дрищи и жирдяй пьют жидкости непонятного цвета вкуса и запаха.

При том что хороший спорт пит. оооочень дорог.


Сообщение изменено: byaka77781 (23 декабря 2016 - 08:31)


#5225
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

byaka77781, ты абсолютно прав по всем пунктам.

Но я не счел нужным банальничать о приоритете обычного питания перед споркормом.

 

И потом исхожу из логики: если неофиту чего-то хочется и это безвредно для здоровья - пусть пробует.

Кроме предтреников и жиросжигателей всё остальное подпадает под категорию безвредных.

 

А про стоимость вооще некорректно: мы не знаем его возможностей.

 



#5226
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 936 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Виктор С,

я вас понял, извините, не хотел вас выставить глупым или себя сильно умнее... То что вы написали, это правильная рекомендация... Переубеждать бесполезно (((



#5227
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Ребят, привет!
Вопросик про добавки - глютамин, креатин, карнитин - вобще работают, вы чувствуете от них эффект?
И второй, который так до конца и не понял - большинство тут тоже в ветке поддавалось сомнению в том, что BCAA нужны - БЦАА это по сути тот же протеин, только в капсулах. Это так?

Вобще есть рейтинг добавок по принципу от Эффективные\рабочие, Вероятно рабочие, Плацебо......ну или типа того


Если очень коротко, не занимаясь охотой на ведьм и выступая рекламным агентом спортпита.
Соотношение вклада питания и пищевых добавок - 95%:5%
90% спортпита как и лютого товара в принципе - дичайший маркетинг
Видел чудиков питающихся бутербродами и запивающих все это mTor аминокислотами
Из добавок то что работает (мой список must have)
- омега 3
- креатин (хотя примерно 30% людей не "чувствуют" креатин)
- адаптогены

Дополнительно принимаю протеин и ВСАА

ВСАА - обойтись можно легко. Но штука зачётная. Только дозировки должны быть 30-40 грамм / трпенировку, что для большинства людей является накладным

периодически могут идти различные ЖЖ - они лишь ускоряют / облегчают дефицит БЖУК.

#5228
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

ну и я 5 % закину. 

" чуваку на массе "  бцаа нафиг не нужны ). необходимое  кол-во этих самых бцаа он из пищи потребляет с избытком.  ( ну если он действительно " на массе " а не на " бутербродах с семечками " )  



#5229
Vitalist

Vitalist

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 117 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Str

Если очень коротко, не занимаясь охотой на ведьм и выступая рекламным агентом спортпита.
Соотношение вклада питания и пищевых добавок - 95%:5%
90% спортпита как и лютого товара в принципе - дичайший маркетинг
Видел чудиков питающихся бутербродами и запивающих все это mTor аминокислотами
Из добавок то что работает (мой список must have)
- омега 3
- креатин (хотя примерно 30% людей не "чувствуют" креатин)
- адаптогены

Дополнительно принимаю протеин и ВСАА

ВСАА - обойтись можно легко. Но штука зачётная. Только дозировки должны быть 30-40 грамм / трпенировку, что для большинства людей является накладным

периодически могут идти различные ЖЖ - они лишь ускоряют / облегчают дефицит БЖУК.

А можно поподробней на счет адаптогенов? Что, когда, как и тд. Это, конеш, все гуглится и на той же спортвики есть "схемы", но спортвики такая спортвики же)



#5230
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Если не изменяет память я не так давно писал по этому вопросу у себя в теме. Посмотрите там

#5231
byaka77781

byaka77781

    Завсегдатай

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 10 936 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Vitalist,

Адаптогены по инструкции если нет склонности к повышенному АД



#5232
Шарпемот

Шарпемот

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 396 сообщений

Хмм, большое спасибо всем за ответы. Так и не понял некоторые моменты:

1. Питание полноценное - наше все, но, как я вижу, когда мы жарим стейк из грудки и потом едим это, то не факт что наш пищеварительный тракт на 100 процентов усвоит все то, что заложено в курятине. В таком случае БЦА или Аминокомплексы будут усваиваться на 100 процентов, плюс нивелировать то, что не переварилось от грудки (либо не до конца переварилось). Это так?

2. Ничего не услышал о глютамине. Интернет пестрит просто инфой о том, что есть 3 рабочие добавки - карнитин, креатин и глютамин. С Ваших слов - карнитин и креатин реально работает, а вот что на счет глютамина?

3. Про витаминные комплексы - брать спортивные типа Scitec Nutrition Mega Daily ONE Plus или можно обойтись 2-мя таблиточками от Доппель Герц серия от А до Ц ?



#5233
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
Посмотрите тему Знатока "гибкая диета"
Там будет ответ на первый вопрос

По второму вопросу. Знаете когда хорошо работает карнитин? Когда речь идёт об улучшении сперматогенеза. Роль же карнитина в ЖЖ неоднократно НЕ подтверждалась научными исследованиями. Поэтому здесь я не согласен с Виктором.
Аналогично по глутамину. Исследования в пользу его анаболическо-катаболических свойств нет. Тоже говорит и личный опыт. Часто слышу что он поднимает иммунитет. Может быть кому то да, но я в своё время свалился почти на 2 недели с тяжёлым гриппом как разбега фоне приёма лошадиных доз глутамина на протяжении предшествующих 10 недель

По третьему вопросу. Тоже одного мнения нет. Из опыта могу сказать что делал пиковую форма как на фоне приёма энимал паков и прочее так и без них. Могу поделиться своим подходом. С мая до сентябрь витамины не употребляю так как ем много фруктов. Осенью и весной по 8 недель принимаю хороший витамино минеральных комплекс (энимал/оптимен/ Оранж триад / монстер и тд); остальное время - банальные аптечные витамины типа компливит или спорпитрвские типа дейли формула

#5234
Железякин

Железякин

    Синий Кот

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPip
  • 29 306 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: замкадье

 

если вам не хватает, то значит не очень то и полноценное )) .   и потом вы точно же не знаете   сколько усвоится а сколько нет , да и потребность свою знаете лишь приблизительно.   эти игры с микрометрами оствьте профи, там чуть др история. 

 

я уж не знаю что вы там от глютамина ждете, но прям прорыва все равно не будет ))) 

 

Витамины любые.   дозу *2 от рекомендуемый и все ок )).  

 

но можно и дальше продолжать верить в чудеса )



#5235
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Ух ты, сейчас самого Домуса критикну.)

 Знаете когда хорошо работает карнитин? Когда речь идёт об улучшении сперматогенеза. Роль же карнитина в ЖЖ неоднократно НЕ подтверждалась научными исследованиями. Поэтому здесь я не согласен с Виктором.

О сомнительности ЖЖ свойств карнитина известно, но было написано не о ЖЖ:

5. Л-карнитин - на высокоинтенсивных (по чсс) тренировках для поддержки миокарда.

Знания получены из справочников Знатока.

 

3. Про витаминные комплексы - брать спортивные типа Scitec Nutrition Mega Daily ONE Plus или можно обойтись 2-мя таблиточками от Доппель Герц серия от А до Ц ?

Брать лучше спортивные, т.к. там дозировки выше чем в аптечных. Определиться с предпочтениями можно только методом проб.

На форуме есть тема по витаминам, но пользуясь случаем и чтобы не посылать туда, минирейтинг (по степени удовольствия) :

1. Макслер (таблетки, 2 года без перерыва, чередуя с др. производителями)

2. Трек (более слабые дозировки, но капсулированы, а капсулы приятнее глотать)

3. Твинлаб (почему-то за 3-4 месяца не оценил. Усваивались по-разному, а может я дозировки завышал)

4. Скайтек. Отличная Омега-3, но витамины больше никогда! Таблетки размером с лапоть и незавальцованными краями. Разламывал на 2 части чтобы проглотить.

 

Глютамином тоже не проникся, хотя Качок его хвалил.



#5236
Domus

Domus

    Made in Gym

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 35 133 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург
С тз миокарда ничего не скажу, так как не интересовался этим вопросом, но если спросишь .9 из 10 тренирующихся зачем нужен карнитин - тебе скажут - для ЖЖ. Не говоря уже об интернетах...

#5237
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
А еще карнитин увеличивает то ли отзывчивость анаболических рецепторов , тотли их количество )) главное верить
Поправка. Андрогенных

Сообщение изменено: Arik (23 декабря 2016 - 08:57)


#5238
АлексейЛ

АлексейЛ

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 743 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

Ух ты, сейчас самого Домуса критикну.)

 
Глютамином тоже не проникся, хотя Качок его хвалил.

Глютамин отлично работает анти аллергеном для того, что поступает через желудок. Регулярно использую в этом качестве.

#5239
Mz Slave

Mz Slave

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 306 сообщений
  • Имя: М
  • Пол: Мужчина
  • Город: Europe

Посмотрите тему Знатока "гибкая диета"
Там будет ответ на первый вопрос

По второму вопросу. Знаете когда хорошо работает карнитин? Когда речь идёт об улучшении сперматогенеза. Роль же карнитина в ЖЖ неоднократно НЕ подтверждалась научными исследованиями. Поэтому здесь я не согласен с Виктором.
Аналогично по глутамину. Исследования в пользу его анаболическо-катаболических свойств нет. Тоже говорит и личный опыт. Часто слышу что он поднимает иммунитет. Может быть кому то да, но я в своё время свалился почти на 2 недели с тяжёлым гриппом как разбега фоне приёма лошадиных доз глутамина на протяжении предшествующих 10 недель

По третьему вопросу. Тоже одного мнения нет. Из опыта могу сказать что делал пиковую форма как на фоне приёма энимал паков и прочее так и без них. Могу поделиться своим подходом. С мая до сентябрь витамины не употребляю так как ем много фруктов. Осенью и весной по 8 недель принимаю хороший витамино минеральных комплекс (энимал/оптимен/ Оранж триад / монстер и тд); остальное время - банальные аптечные витамины типа компливит или спорпитрвские типа дейли формула

 

аналогичная фигня у меня. что то торкнуло меня на глютамин, после вбросов на ютубе о его чюдо пользе...... и также почемуто скосило меня на 2 недели.... форма гриппа вообще не понятная, темп от 39,1 до 38, без соплей и больного горла......



#5240
GeorgeN

GeorgeN

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 1 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Киев
Всем привет. Мне 14 рост 194 вес 85 кг. Что можете посоветовать для набора массы? И можно ли принимать креатин и гейнеры???

Сообщение изменено: GeorgeN (17 января 2017 - 01:03)


#5241
Bombardier

Bombardier

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 309 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
Хуясе рост в 14 годиков о_0
Для набора массы лучше еды ничего не придумано. А главное - бюджетнее и полезнее того, то ты перечислил.

#5242
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan


Всем привет. Мне 14 рост 194 вес 85 кг. Что можете посоветовать для набора массы? И можно ли принимать креатин и гейнеры???

ты не поверишь ! До тебя никто ни разу не задал такой вопрос!

#5243
merQ

merQ

    Аксакал

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 30 411 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Не определился
  • Город: Екатеринбург

Рост под 2 метра в 14 лет! 

Растишку поди лопаешь?


Сообщение изменено: merQ (17 января 2017 - 09:19)


#5244
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

GeorgeN, привет. Советую почитать:

О спортивном питании: http://forum.steelfa...91#entry2117204

О питании вообще: http://forum.steelfa...entry1057577985

О тренинге: http://forum.steelfa...91#entry2115246

. Что можете посоветовать для набора массы? 

Обычная еда, но регулярно и с удовольствием. А если сможешь себя заставить считать количество съеденного в граммах и килокалориях, то успех обеспечен.

 И можно ли принимать креатин и гейнеры???

Гейнер можно, он вкусный и шейкер в руках - это круто. Без шейкера в зале только лохи, вроде меня. Хотя дома шейкер есть.)

Креатин поможет когда к жиму 100 подойдешь. 


Сообщение изменено: Виктор С (17 января 2017 - 09:36)


#5245
_Shade876_

_Shade876_
  • Гость
Прот для новичка незаменим.

#5246
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Прот для новичка незаменим.

:rofl:

Хочешь эксперимент: 3 дня ешь только прот (неважно какой - комплексный или изолят) и ничего больше.

А когда желудок успокоиться или туалетная бумага закончится, возвращаешься к курице.

Сравни ощущения.))

 

Без протеина можно прожить, а без курицы нельзя. Возрази.)



#5247
калыван

калыван

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 078 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Восточный Саян

Прот для новичка незаменим.

Незаменимых нет....

#5248
Serhio Ulinado

Serhio Ulinado

    Не толерантен к пидора*ам

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 7 685 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: СПб

:rofl:

Хочешь эксперимент: 3 дня ешь только прот (неважно какой - комплексный или изолят) и ничего больше.

А когда желудок успокоиться или туалетная бумага закончится, возвращаешься к курице.

Сравни ощущения.))

 

Без протеина можно прожить, а без курицы нельзя. Возрази.)

Я пью прот, когда по каким-то причинам нет другого перекуса между завтраком/обедом или обедом/ужином



#5249
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 41 084 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я пью прот, когда по каким-то причинам нет другого перекуса между завтраком/обедом или обедом/ужином

Раньше я также. Сейчас денег жалко. Я не жадный, я хозяйственный.)

 

Эксперимент по полной замене обычной еды на спорткорм под угрозой срыва, а было бы прикольно.))



#5250
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan

Раньше я также. Сейчас денег жалко. Я не жадный, я хозяйственный.)

Эксперимент по полной замене обычной еды на спорткорм под угрозой срыва, а было бы прикольно.))

на нажоре,как и на диете , следующий шаг это выбрать еду в виде калорий , нежели прот/гейнера


2 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых