57731 ответов в этой теме

[Михаил 111]

Я не силён в бодибилдинге. Насколько я знаю, периодизация там крутится не вокруг весов и объёмов, а вокруг специализации на отстающем в межсезонье и быстром возвращении всего остального перед соревнованиями.

Я же циклирую всегда, в советско-люберецком понимании этого слова: неделя "сила", неделя "масса" и неделя рльех.

Так вот, если мы говорим о взрослом человеке который решил позаниматься в качалке, он может делать там практически всё, что угодно нас это особо не касается. А вот если речь идёт об организации спортивной работы на базе образовательной организации, здесь уже мы сталкиваемся с полным набором документов и полной мере ответственности за тех кого мы тренируем, там уже никого не будет волновать, что американский киноактёр тренировался вот так или ещё какой профессионал, там будет речь об организации эффективной и главное безопасный работы с занимающимися. Поэтому мы, Я имею в виду спортивных специалистов должны разработать эффективные, а главное безопасные технологии тренировки.

[Михаил 111]

Мы тут, увы, ничего не раскручиваем.

Ну в данном случае мои слова просто аллегория.

[IDKFA]

А вот если речь идёт об организации спортивной работы на базе образовательной организации, здесь уже мы сталкиваемся с полным набором документов и полной мере ответственности за тех кого мы тренируем

Ну странно тогда искать профессиональной консультации на форуме любителей.
Вот по цифровой обработке сигналов с удовольствием проконсультирую.

[Михаил 111]

На территории бывшего СССР самые именитые и заслуженные тренера бесконечно далеки от мирового уровня.

А почему так происходит по вашему мнению.

[IDKFA]

А почему так происходит по вашему мнению.

Деньги, видимо. Где деньги, там и специалисты

[Михаил 111]

Практика - критерий истины. А практика она там - на Олимпии и Арнольд Классик.

Ну это большое допущение, для пацанов с района такой аргумент ещё может сработать, а вот мировое сообщество специалистов его вряд ли примет.

[AnatolyR]

На высоком уровне в бб никто этой хернёй (я говорю про периодизацию) не страдает.
Почему ?
Потому что в этом виде спорта технологии тренинга имеют очень и очень малое значение

[AnatolyR]

мировое сообщество специалистов

В бб? Вы издеваетесь?

[IDKFA]

Ну это большое допущение, для пацанов с района такой аргумент ещё может сработать, а вот мировое сообщество специалистов его вряд ли примет.

Мировое сообщество специалистов - это и есть те, кто тренирует призёров О и АК.

[Михаил 111]

Ну странно тогда искать профессиональной консультации на форуме любителей

Я не ищу консультации, я их даю при необходимости. А здесь, я просто беседую, но вы не поверите, некоторые люди на этом форуме весьма, ну если не компетентны, то вполне сведующи в нашей физкультурно-спортивной области.

[Михаил 111]

Деньги, видимо. Где деньги, там и специалисты

Да я думаю вы правы. Однако, даже там в Америке, если посмотреть их специальную литературу по вопросам периодизации именно в бодибилдинге информации крайне мало.

[Михаил 111]

На высоком уровне в бб никто этой хернёй (я говорю про периодизацию) не страдает.
Почему ?
Потому что в этом виде спорта технологии тренинга имеют очень и очень малое значение

Конечно, я с вами согласен именно поэтому я этой областью и заинтересовался, представьте какая непаханая делянка.
А насчёт того, что очень малое значение имеет методика, я всё-таки не согласен, просто методика другая, она не в упражнениях, не в их последовательности на конкретной тренировке и даже не в методах выполненият упр. А как раз таки в большинстве своём в периодизации.

[Михаил 111]

В бб? Вы издеваетесь?

Нет ну конечно и в других областях.

[Михаил 111]

Мировое сообщество специалистов - это и есть те, кто тренирует призёров О и АК.

Ну это из области пацанских понятий. А их Я в расчёт не принимаю.
Или вы о всемирном заговоре массонов.

Сообщение изменено: Михаил 111 (10 марта 2023 - 09:46)

[Михаил 111]

Мы немножко отошли от темы, почему периодизация не работает, вот в чем вопрос. Давайте подумаем, пофантазируем если хотите.
Есть хорошие высказывание, не помню его автора, - наука это превращение всего сущего в мысль.

[oscid]

Мы немножко отошли от темы, почему периодизация не работает, вот в чем вопрос. Давайте подумаем, пофантазируем если хотите.
Есть хорошие высказывание, не помню его автора, - наука это превращение всего сущего в мысль.

Ну может в ББ не тренинг важен, а баланс, пропорции и умение управлять телом. Если ты корявый хоть обтренируйся. Будет невероятное омяснение и собственно и все

[Олег К]

Мы немножко отошли от темы, почему периодизация не работает, вот в чем вопрос. Давайте подумаем, пофантазируем если хотите.
Есть хорошие высказывание, не помню его автора, - наука это превращение всего сущего в мысль.

Да никакого сущего тут нету. Не в тренинге секретном дело. Соревновательный ББ- фарма, и фарма в больших количествах.

Т.е. одарённый натурал выше условного 1го разряда не поднимется. А в других видах спорта середнячки могут выполнить КМС, а генетики- мастера спорта и даже чего там навыигрывать. А в ББ условный натуральный Стив Ривз просто рядом постоит рядом с призёрами-химиками даже на обычном кубке водокачки. Т.е. куйня это всё.

[aid]

Ну может в ББ не тренинг важен, а баланс, пропорции и умение управлять телом. Если ты корявый хоть обтренируйся. Будет невероятное омяснение и собственно и все

В соревновательном бодибилдинге, где оценивается видуха, это логично. Но тут речь чисто про гипертрофию же.

[Kaчок]

Мы немножко отошли от темы, почему периодизация не работает, вот в чем вопрос.

Почему это не работает? Работает!

Просто так, как она работает, не подходит в вами указаных сферах. Соответственно использовать нет смысла....

[Михаил 111]

В соревновательном бодибилдинге, где оценивается видуха, это логично. Но тут речь чисто про гипертрофию же.

Да совершенно верно.

[Михаил 111]

Просто так, как она работает, не подходит в вами указаных сферах. Соответственно использовать нет смысла....

О а это интересно, а как по вашему следует планировать тренировку, ну скажем на полгода в виду отсутствия периодизации.

[Kaчок]

а как по вашему следует планировать тренировку, ну скажем на полгода

Ну, для начала, взять абонемент на полгода в зал, в который вы будете ходить этих полгода, поинтересоватся не собирается ли зал закрываться за эти полгода в те дни которые вы планируете ходить на тренировки, чтобы они вдруг не повредили вашим планам. Узнать что вам следует делать в случае невыполнения условий позволяющих вам выполнить, то что вы планируете на эти полгода. Подписать договра и страховки, которые позволят вам гарантированно планировать тренировки не взирая на субъективные и объективные обстоятельства.

Заручится обспечением гарантий вашей работоспособности и здоровья на это время у соответсвующих организаций. Иначе, как можно планировать? Ситуации бывают разные.

И вот когда вы это сделаете, то можно будет приступить к тесту работоспособности и состояния организма, для того чтобы под соответсвующие задачи создать программу тренировок.

Пройти ее, как минимум около двух недель, сделать замеры, проанализировать результаты и лишь после этого можно задуматься, если все хорошо о планировании тренировки на полгода.

До всего этого ваша планировка это сферический конь в вакууме.

[Михаил 111]

Пройти ее, как минимум около двух недель, сделать замеры, проанализировать результаты и лишь после этого можно задуматься, если все хорошо о планировании тренировки на полгода.

Да все это очень забавно, особенно забавно то, что создатель волновой модели периодизации Вильям Флек и его соавторы, в числе которых, внимание сам Владимир Михайлович Зациорский, согласны с вами в том аспекте, что более старые разработки, в значительной степеней регидны, а это в условиях современной жизни может стать помехой, в противоположность этому волновая модель по своей сути пластична и легче поддается изменениям.       

[Михаил 111]

Пройти ее, как минимум около двух недель, сделать замеры, проанализировать результаты и лишь после этого можно задуматься, если все хорошо о планировании тренировки на полгода.

Но вот конкретно вы, как проходят ваши тренировки в течение полугода или года (в самых общих чертах, конечно), вы опытный атлет даже если вы и не составляет подробный план то тренировка все равно система.   

[Kaчок]

в противоположность этому волновая модель по своей сути пластична и легче поддается изменениям.

Ага-ага... Жаль только, что организм об этом не ведает, а сам при этом хоть и пластичен, но крайне тяжело поддается изменениям. Я бы сказал крайне неохотно меняет хоть что-либо.

[Kaчок]

Но вот конкретно вы, как проходят ваши тренировки в течение полугода или года (в самых общих чертах, конечно)

Проходят обычно хорошо и результативно...

В среднем +- от 20 до 30минут одно занятие.

4 тренировки в неделю.

В основном две мышечных группы за раз.

От 11 до 27 подходов за одну сессию.

В основном от 10 до 15 повторений.

Это в самых общих чертах.

Вот здесь период от января https://forum.steelf...entry1058480001  до апреля https://forum.steelf...entry1058553003  с 29 по 37 страницу полистайте, там достаточно подробно от тренировке к тренировке все есть.

[IDKFA]

Ну это из области пацанских понятий. А их Я в расчёт не принимаю.
Или вы о всемирном заговоре массонов.

Не понял, при чём тут какие-то пацанские понятия и тем более заговор.
Специалисты - это те, кто дают результат.
Результат в бодибилдинге - это призовые места учеников на профессиональных турнирах.

Есть другая деятельность, результаты которой оцениваются научными званиями, индексом цитирования и т. д.
К бодибилдингу она отношения не имеет.

[Михаил 111]

Не понял, при чём тут какие-то пацанские понятия и тем более заговор.
Специалисты - это те, кто дают результат.
Результат в бодибилдинге - это призовые места учеников на профессиональных турнирах.

Есть другая деятельность, результаты которой оцениваются научными званиями, индексом цитирования и т. д.
К бодибилдингу она отношения не имеет.

Да нет я просто подумал, что вы опять о том, что у кого больше бицепс тот и прав.

[oscid]

https://sci-hub.ru/1...000000000003089

Для идентичных результатов понадобился меньший обьем

Доррелл, Х.Ф., Смит, М.Ф., и Джи, Т.И. Сравнение методов нагрузки, основанных на скорости, и традиционных методов нагрузки, основанных на процентах, по адаптации максимальной силы и мощности. J Strength Cond Res XX(X): 000–000, 2019 г. В этом исследовании изучалось влияние тренировки, основанной на скорости (VBT), на максимальную силу и высоту прыжка. Шестнадцать тренированных мужчин (22,8 ± 4,5 года) выполнили тест прыжка в обратном направлении (CMJ) и оценку 1 повторного максимума (1RM) в приседаниях со штангой на спине, жиме лежа, строгом жиме над головой и становой тяге до и после 6 недель силовых тренировок. Участники были распределены в группы VBT или процентного обучения (PBT). Нагрузка группы VBT была продиктована мониторингом скорости в реальном времени, в отличие от предварительного тестирования данных 1RM (PBT). Значимых различий между группами по данным предварительного тестирования не было (p < 0,05). Тренировка привела к значительному увеличению (p < 0,05) максимальной силы при приседаниях со спиной (VBT 9%, PBT 8%), жиме лежа (VBT 8%, PBT 4%), строгом жиме над головой (VBT 6%, PBT 6%). и становая тяга (VBT 6%). Значительное увеличение CMJ наблюдалось только в группе VBT (5%). Значительный эффект взаимодействия наблюдался между тренировочными группами для жима лежа (p = 0,004) и CMJ (p = 0,018). Кроме того, для приседаний со штангой на спине (9%), жима лежа (6%) и строгого жима над головой (6%) наблюдалась значительная разница между общим поднятым объемом. Вмешательство VBT вызвало благоприятную адаптацию максимальной силы и высоты прыжка у тренированных мужчин по сравнению с традиционным подходом PBT. Интересно, что группа VBT достигла этих положительных результатов, несмотря на значительное снижение общего объема тренировок по сравнению с группой PBT. Это имеет потенциально положительное значение для управления усталостью во время тренировок с отягощениями.

[Михаил 111]

группа VBT достигла этих положительных результатов, несмотря на значительное снижение общего объема тренировок по сравнению с группой PBT.

А что это за аббревиатуры.