57731 ответов в этой теме

[George2487]

 

George2487, вряд ли, машина на бензине была, жигуленок.

 

  Коллега, я имел в виду не техническое средство, а биологические системы, участвовавшие в эксцессе. Или машина пилотировалась роботом?

[aid]

  Коллега, я имел в виду не техническое средство, а биологические системы, участвовавшие в эксцессе. Или машина пилотировалась роботом?

Просьба - свернуть эти обсуждения в данной теме.

[Олег К]

Что тут ещё обсуждать? Питание- БЖУК должно быть достаточно оптимальным для обеспечения роста мышц, если нас интересует их гипертрофия. А можно низвести всё до скоморошьих шуток про "пейтание" и испускание газов жигулёмком, параллельно лохматить тонны и нихуя не расти

[AnatolyR]

Новая статья от Нуколса.
Вызывает ли растягивание мышечный рост?
https://www.stronger...ce.com/?p=56862

[Arik]

AnatolyR,мне попадались на слух , дескать новое достижение ученых умов , что 5 раз в неделю ещё лучше , чем 2 )) но ссылок не было
Не попадалось вам такое исследование ? Из любопытства , хотелось бы посмотреть

[Hosen44]

AnatolyR,мне попадались на слух , дескать новое достижение ученых умов , что 5 раз в неделю ещё лучше , чем 2 )) но ссылок не было
Не попадалось вам такое исследование ? Из любопытства , хотелось бы посмотреть

Лучше 40 раз по разу, чем один раз 40 раз..народной мудростью все давно исследовано )

[AnatolyR]

мне попадались на слух , дескать новое достижение ученых умов , что 5 раз в неделю ещё лучше , чем 2 )) но ссылок не было

Если объем выравнен и не слишком большой, нет разницы

[Kaчок]

мне попадались на слух , дескать новое достижение ученых умов , что 5 раз в неделю ещё лучше , чем 2 )) но ссылок не было

Вот это что-ли?
https://zozhnik.ru/n...shhe/#gsc.tab=0

[Arik]

Kaчок,18й год , ещё и в переводе , вряд ли
Я запомнил , что речь шла о равном (выровненном) объёме в неделю и , якобы , результат более частых тренировок был выше
Утверждать ничего не буду , потому что ссылок у меня нет )

[Kaчок]

Я запомнил , что речь шла о равном (выровненном) объёме в неделю и , якобы , результат более частых тренировок был выше

По моей ссылке именно об этом и пишется...
Источники там тоже указаны..

Сообщение изменено: Kaчок (31 августа 2022 - 11:21)

[aid]

AnatolyR,мне попадались на слух , дескать новое достижение ученых умов , что 5 раз в неделю ещё лучше , чем 2 )) но ссылок не было
Не попадалось вам такое исследование ? Из любопытства , хотелось бы посмотреть

Есть 5 против одного.

https://pubmed.ncbi....h.gov/31260419/

[Олег К]

Волков недавно выкладывал 2-х против 4-х. Небольшие плюсы у более частного- гипертрофия и сила очень незначительно превысила, дробные нагрузки комфортнее переносятся.

[Hosen44]

Превращение белого жира в бурый.
https://nauka-tass-r...a36e01d217a5d90

[ruskop2]

Лет 10-15 назад был частичный надрыв грудной мышцы. Операций по восстановлению не делал. Сейчас более или менее стабильно тренируюсь на протяжении 6 лет. Частично объём порваной грудной мышцы подрос, однако незначительно. В жиме лежа, с рабочим подходом 6-8 повторений, продвинутся в весе более чем 100 кг не получается. Сразу выскакивают мелкие травмы. По ощущениям организм данную ситуацию компенсирует ростом силовой выносливости трицепса. Попытка применения изолированных упражнений на грудь, тоже не дает существенных результатов. Может кто-то сталкивался с такими же случаями или имеет идеи как продвинуть развитие порваной мышцы?

[Михалы4]

Может кто-то имеет идеи как продвинуть развитие порваной мышцы?

 

Тут непорванную бы хоть как-то продвинуть – и то не получается.

[Rus72]

или имеет идеи как продвинуть развитие порваной мышцы?

"Вам шашечки, или ехать?" )
Вам интересно только килограммы на штанге наращивать, или гипертрофия грудных?
Ибо развить грудные мышцы можно вполне рабочим весом с жимом до 100 кг. Тем более существуют ещё и другие упражнения для пекторальных.

[ruskop2]

"Вам шашечки, или ехать?" )
Вам интересно только килограммы на штанге наращивать, или гипертрофия грудных?
Ибо развить грудные мышцы можно вполне рабочим весом с жимом до 100 кг. Тем более существуют ещё и другие упражнения для пекторальных.

Как-то всегда полагал, что имеется прямая зазависимость между объемом мышц  и абсолютными силовыми показателеми, в том числе при развитии силовой выносливости. Возможно такая зависимость не проявляется при медикоментозных методах увеличения объемов или непосредственной специализации исключительно на тренировке конкретной мышечной партии.

[Rus72]

ruskop2,  тёзка, ну если вы жмете штангу  40 кг - это одно. Но если уже способны жать рабочим весом 100 - это другое. 

У нас в зале есть лифтеры - жмут и 150, и  180 один жмет.  Как то он своими грудными не блещет.  Просто крупный мужик. 

 

Надо понять для себя цель. Вы ходите иметь внешний вид атлета? Или имеете какие-то амбиции в ПЛ?

С вашей травмой грудной мышцы, конечно, можно ещё  немного в силе по жиму лежа прогрессировать. Ну вы же понимаете, что результаты окажутся весьма посредственные.  

 

Как-то всегда полагал, что имеется прямая зазависимость между объемом мышц  и абсолютными силовыми показателеми, в том числе при развитии силовой выносливости

Зайдите в тему Майка Казакова. Дядя выполняет ПШНБ  85 кг.  Но при всём уважении, его  бицепсы совсем не впечатляют. 

 

[Олег К]

Как-то всегда полагал, что имеется прямая зазависимость между объемом мышц  и абсолютными силовыми показателеми, в том числе при развитии силовой выносливости. Возможно такая зависимость не проявляется при медикоментозных методах увеличения объемов или непосредственной специализации исключительно на тренировке конкретной мышечной партии.

Абсолютные силовые показатели не обязательно проявлять, если ограничивает травма.  Ставьте задачи в прогрессе на средних весах.

Хотя что-то подсказывает мне, что вы в принципе планируете нагрузки как-то не так. Можно текущую программу увидеть. Ну и технику самого жима, конечно, тоже.

[byaka77781]

[Disco]

Они до сих пор думают, что тренируют в зале мышцы ...

 

(прошлый век. дикие нравы ... угар и упадок ))))) )

[Kaчок]

Как-то всегда полагал, что имеется прямая зазависимость между объемом мышц и абсолютными силовыми показателеми

Точнее наоборот!

Между объемом мышц и абсолютными силовыми показателями абсолютно точно нет прямой зависимости! Да и не прямой тоже нет.

Скорее это некий потенциал. То есть больше мышца теоретически имеет выше потолок для развития силовых показателей. На практике абсолютные силовые имеют очень много ограничивающих факторов, которые находятся не в мышце.

в том числе при развитии силовой выносливости.

А вот при развитии силовой выносливости ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ(что обеспечить крайне проблематично) зависимость есть, но опять же НЕ линейная, то есть НЕ прямая зависимость.

[byaka77781]

Они до сих пор думают, что тренируют в зале мышцы ...

 

(прошлый век. дикие нравы ... угар и упадок ))))) )

ну надо же секретные медодиги продавать....

[ruskop2]

ruskop2,  тёзка, ну если вы жмете штангу  40 кг - это одно. Но если уже способны жать рабочим весом 100 - это другое. 

У нас в зале есть лифтеры - жмут и 150, и  180 один жмет.  Как то он своими грудными не блещет.  Просто крупный мужик. 

 

Надо понять для себя цель. Вы ходите иметь внешний вид атлета? Или имеете какие-то амбиции в ПЛ?

С вашей травмой грудной мышцы, конечно, можно ещё  немного в силе по жиму лежа прогрессировать. Ну вы же понимаете, что результаты окажутся весьма посредственные.  

 

 

Зайдите в тему Майка Казакова. Дядя выполняет ПШНБ  85 кг.  Но при всём уважении, его  бицепсы совсем не впечатляют. 

Rus72, с постановкой цели Вы абсолютно правы. На данном жизненном этапе, цель - развитие силовой выносливости к краткосрочной работе до 30-40 сек., приэтом максимальные силовые показатели и мышечные объемы не являются самоцелью, однако расцениваются как положительное дополнение. По сути уже несколько лет стараюсь удержать вес от избыточного набора массы за счет дополнительной аэробики, так как в диеты не ввергаюсь, в еде не злоупотребляю, но и не отказываюсь от немного лишнего. Тут хотелось бы заострить внимание, на технических аспектах выполнения упражнения. По моему мнению, во многом именно в технике заложены проблемы относительности-абсолютности движения. Из-за этих проблем мы имеем атлета подымающего большой вес со скромными, но достаточными для этого, мышечными объемами. Я не говорю, что это плохо, однако думаю всем понятна разница между толчком (он может быть и весьма скрытым) и жимом, рывком и тягой. Соответственно под абсолютной силой или силовой выносливостью, я понимаю не максимально проявляемую силу в единичном движении, а выполнение движения приближенного к идеалу, без задействования, потенциально возможных для его улучшения, технических элементов. Без вариантов: есть мясо - есть абсолютная сила, нет мяса - идем по пути относительности. ПШНБ в 85 кг - отличный результат, однако в практике видел человека, который всего после 2-х месяцев тренировок, использовал рабочий вес в сгибаниях на бицепс 80 кг на 6-8 раз, он был двух метрового роста, объемы бицепса не большие как для бодибилдера, но их длина была внушительной.

[AnatolyR]

Абсолютная сила зависит от сухого поперечника мышцы + нервно мышечных факторов.
Начинающие могут быстро наращивать силу за счёт второго, тогда как опытные атлеты исчерпавшие лимит нервно мышечной адаптации могут прогрессировать лишь за счёт прибавки в поперечнике те за счёт прибавки мышечной массы.
В сложно координационных движениях к этому прибавляется улучшения техники

[AnatolyR]

Распространеная ошибка это попытка сравнения показателей разных людей, поскольку резерв нервной адаптации у разных людей разный.
Но тот же человек станет сильнее если будет обладать большей мышечной массой

Сообщение изменено: AnatolyR (08 сентября 2022 - 10:44)

[oscid]

Думаю, что следует три раза написать. Два раза мало. Не до всех дойдет

[ruskop2]

Точнее наоборот!

Между объемом мышц и абсолютными силовыми показателями абсолютно точно нет прямой зависимости! Да и не прямой тоже нет.

Скорее это некий потенциал. То есть больше мышца теоретически имеет выше потолок для развития силовых показателей. На практике абсолютные силовые имеют очень много ограничивающих факторов, которые находятся не в мышце.

 

А вот при развитии силовой выносливости ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ(что обеспечить крайне проблематично) зависимость есть, но опять же НЕ линейная, то есть НЕ прямая зависимость.

По сути аблосютки, написал выше. Без прямой зависимости невозможно ее проявление. Конечно относительная имеет место, однако абсолютная нет. В условиях бескислородного обеспечения енергией движения, последнее зависит не только от улучшения качества протекаемых биохимических процесов, но и от количества доступных енергетических компонентов, коих будет больше в объемной мышце. Иные факторы, типа нервно-гуморальной инервации, работы целостной системы в целом, тоже имеют значение, но только если есть качественный и количественный потенциал.

[Олег К]

Не совсем понятно, что он имеет в виду под некачественно проведенным подходом. Не достаточно до отказа? Или недостаточный вес, но достаточно до отказа? Ох уж эти качки... Поймёт лишь не каждый...

[oscid]

Не совсем понятно, что он имеет в виду под некачественно проведенным подходом. Не достаточно до отказа? Или недостаточный вес, но достаточно до отказа? Ох уж эти качки... Поймёт лишь не каждый...

Это он интуитивно про RPE догадался, но не смог сформулировать, наверное ))