Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Питание при наращивании мышечной массы

* * * * - 9 голосов

  • Please log in to reply
6318 ответов в этой теме

#5101
MaJ0r

MaJ0r

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 563 сообщений

Арагон говорит про усредненную норму 1-1,1 гр/ кг

Макдональд пишет, что в зависимости от того какая тебя профицитная калорийность, и от твоей индивидуальной толерантности к углеводам ... кол-во жира в диете может варьироваться от 1-2,2 гр/кг

Тебе остается только отслеживать динамику и делать выводы ...

старый вопрос апну, почитал, задумался, как же понять высокая или низкая чувствительность к инсулину? Читал также Борж Фагерли, запутался еще больше с этими s и p ) 



#5102
Chebrecinov

Chebrecinov

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 20 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

старый вопрос апну, почитал, задумался, как же понять высокая или низкая чувствительность к инсулину? Читал также Борж Фагерли, запутался еще больше с этими s и p ) 

если не ошибаюсь, относительно инсулина и его уровня - можно делать измерения, есть даже домашние мини-аппараты, у отца такой. Очень удобно и в динамике можно все отследить. 



#5103
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

если не ошибаюсь, относительно инсулина и его уровня - можно делать измерения, есть даже домашние мини-аппараты, у отца такой. Очень удобно и в динамике можно все отследить. 

если речь про глюкометр ... то он измеряет уровень сахара в крови ... 



#5104
-=Arm=-

-=Arm=-

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 621 сообщений

Znatok Ne,

Так на основании уровня глюкозы в крови после приема пищи и делают вывод относительно чувствительности к инсулину. Борж про это писал.



#5105
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Znatok Ne,
Так на основании уровня глюкозы в крови после приема пищи и делают вывод относительно чувствительности к инсулину. Борж про это писал.

фиг его знает ... если судить по классическим методам оценки резистентности к инсулину, если ничего не путаю, то там используются базальные уровни соотношения глюкозы и инсулина натощак (8-12 часов без еды накануне), эти данные используют для определения расчетного индекса инсулинорезистентности HOMA- IR.

Есть ли большой смысл в ориентировании на уровень глюкозы в крови после принятия пищи, я даже не знаю. У меня например могут быть разные значения, как от разных продуктов, так и от разных доз питательных веществ (например прием 30 грамм углеводов из хлеба или 100 грамм углеводов из глюкозы).    

 



#5106
-=Arm=-

-=Arm=-

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 621 сообщений

Znatok Ne,

Насколько  помню предлагался следующий вариант: натощак ( по ситуации можно еще за 20 минут до еды), через 5 минут после приема пищи и через 30-40. 

У меня, например, через 30 минут глюкоза просела ниже чем натощак. Но я принимал стандартный набор пищи, не одни угли. 

В противоположном случае глюкоза должна почти не просесть по сравнению с 5 минутной задержкой.

 

Собственно так я себе и объяснил, почему пожирая больше 120-150 гр углей начинаю жиреть. имхо



#5107
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

...
У меня, например, через 30 минут глюкоза просела ниже чем натощак.


Чем выше уровень глюкозы в крови (тут скорее будет играть роль скорость всасывания в жкт, а не инсулинорезистентность), тем больще выделение инсулина и быстрее снижается уровень сахара в крови

В противоположном случае глюкоза должна почти не просесть по сравнению с 5 минутной задержкой.


Если у человека вес избыточный, жировой массы много, активности мало, или преддиабет/диабет, то скорее всего так.
В рамках разговоров о здоровых не сильно толстых (не 22-25+%) атлетах, когда идет речь о разнице в инсулиновой чувствительности, то речь не о таких кардинальных сценариях как пишешь ты.

Собственно так я себе и объяснил, почему пожирая больше 120-150 гр углей начинаю жиреть. имхо

Если эьи 120-150 углей в совокупности с остальными нутриентами создают ПРОФИЦИТ калорий, то да, будешь жиреть, если нет, то это скорее всего слишком незначительное кол-во углеводов для их конвертации в жир... порядка 100 грамм этих углей в сутки съедает мозг и гликозависемые ткани, и остается всего 20-50 грамм которые на DNL пойдут в очень экстремальном по калорийности (и состоянию метаболической картины) сценарию. Так что эта сумма углеводов скорее не при чем.

#5108
Борус

Борус

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 635 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Сколько грамм насыщенных жиров, надо употреблять, в сутки? 



#5109
Виталий646

Виталий646

    Углеводный безлимит

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 934 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Лысково

0.5 грамма на килограмм сухого веса



#5110
Борус

Борус

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 635 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

0.5 грамма на килограмм сухого веса

Как определяется "сухой" вес? 



#5111
Виталий646

Виталий646

    Углеводный безлимит

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 934 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Лысково

Как определяется "сухой" вес? 

Очевидно процентом подкожного жира, калиперометр, биоимпеданс, можно по старинке на глаз...



#5112
Борус

Борус

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 635 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -
А сколько ненасыщенных жиров?

#5113
Виталий646

Виталий646

    Углеводный безлимит

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 934 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Лысково

Столько же 



#5114
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Экий хитрый набиватель постов )))

#5115
Борус

Борус

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 635 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Столько же 

То-есть, всего жиров, в суточном рационе, должно быть - 1 гр, на 1 кг сухой массы, (насыщенные и ненасыщенные - 50 на 50)?

#5116
Виталий646

Виталий646

    Углеводный безлимит

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 934 сообщений
  • Имя: Виталий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Лысково

Да



#5117
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

То-есть, всего жиров, в суточном рационе, должно быть - 1 гр, на 1 кг сухой массы, (насыщенные и ненасыщенные - 50 на 50)?

О содержании "жировой корзины".

#5118
Борус

Борус

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 635 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

В рамках жировой корзины, в день:

 

- 2 яйца

- 150 гр творога 5%

- 20 гр рыбьего жира

Плюс, грамм 10 жиров, из других продуктов, по мелочи

 

Этого достаточно будет, для человека с весом около 70 кг? 



#5119
Алексей Юрьевич

Алексей Юрьевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 189 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

В рамках жировой корзины, в день:

 

- 2 яйца

- 150 гр творога 5%

- 20 гр рыбьего жира

Плюс, грамм 10 жиров, из других продуктов, по мелочи

 

Этого достаточно будет, для человека с весом около 70 кг? 

Да там жира-то выходит грамм 50. Маловато будет.



Я сейчас почти столько же вешу и жира выходит хорошо за 150 (совсем точно не считал). Но на меня равняться не стоит.  :mellow:



#5120
Борус

Борус

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 635 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

При весе 70-75 кг, такой БЖУК, на массонаборе, подойдёт?

 

Белки - 160 гр (животные - 130, растительные - 30)

Жиры - 60 гр (ненасыщенные - 30, насыщенные - 30)

Углеводы - 230 гр (сложные - 180, простые - 50)

Калории - 2100 ккал



#5121
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

При весе 70-75 кг, такой БЖУК, на массонаборе, подойдёт?

 

Белки - 160 гр (животные - 130, растительные - 30)

Жиры - 60 гр (ненасыщенные - 30, насыщенные - 30)

Углеводы - 230 гр (сложные - 180, простые - 50)

Калории - 2100 ккал

http://forum.steelfa...entry1057582160



#5122
Борус

Борус

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 635 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Znatok Ne, я про массонаборную диету спрашиваю, а ты меня в тему о похудении отправляешь) 



#5123
Алексей Юрьевич

Алексей Юрьевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 189 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Znatok Ne, я про массонаборную диету спрашиваю, а ты меня в тему о похудении отправляешь) 


Если ты собрался набирать на таком питании, то ты пока плохо представляешь, что и как считать. В той теме есть все про подсчет каллорий.

#5124
Борус

Борус

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 635 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Если ты собрался набирать на таком питании, то ты пока плохо представляешь, что и как считать. В той теме есть все про подсчет каллорий.

Сколько калорий, на 1 кг веса, надо, при наборе мышечной массы? 

#5125
Znatok Ne

Znatok Ne

    познать отрицание

  • Супервайзер
  • PipPipPipPip
  • 18 522 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Moscow

Сколько калорий, на 1 кг веса, надо, при наборе мышечной массы?

в общем так ... все то на что не удалось найти ответа в гугле и в ссылках, что давал например я, стоит уточнять в разделе для новичков ...
если в том же ключе продолжится активность по набиванию 50+ постов для раздела Фарма ... то я буду вынужден тебя отстранить от форума ... на неопределённое время ..
уверен, что ты обдуманно отнесешься к написанному ... благодарю

#5126
Борус

Борус

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 635 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Если ты собрался набирать на таком питании, то ты пока плохо представляешь, что и как считать. В той теме есть все про подсчет каллорий.

Что не так?

 

Белки - 2,2 гр, на 1 кг, общего веса

Жиры - 0,8

Углеводы - 3,2

Калории - 30



#5127
Kito

Kito

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 956 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Харьков

В тебе судя по профилю 74 кг веса, что можно набрать на рационе таком? ты с дивана встаешь иногда?



#5128
Борус

Борус

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 635 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

В тебе судя по профилю 74 кг веса, что можно набрать на рационе таком? ты с дивана встаешь иногда?

Напиши, сколько надо:

Белки - ...

Жиры - ...

Углеводы - ...

Калории - ...

А то, складывается впечатление, что все знают "как не надо", а "как надо" - никто не знает) 



#5129
Cezar3k

Cezar3k

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 226 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Брест

Напиши, сколько надо:
Белки - ...
Жиры - ...
Углеводы - ...
Калории - ...
А то, складывается впечатление, что все знают "как не надо", а "как надо" - никто не знает)


Вам Дмитрий и другие верно говорят, Вы очень смутно представляете то, о чем говорите. Никто Вам не даст рекомендации именно для Вас. Подбирать придется самому и готовитесь, что на это уйдет не неделя, и не две. Поймите, как Вам кто-то может задать вашу "идеальную калорийность", ведь все организмы разные, у всех разная двигательная активность, да и здесь преимущественно люди, активно занимающиеся спортом, а у Вас это только в планах.Установите белок из расчета 2-2,2гр на кило веса, из которого хотя бы 2/3 животный белок, берите жиры из расчета 0,9-1 гр на кило, при этом рыбьего жира грамм 10 чтобы было, включайте в свой рацион оливковое, льняное, и прочие хорошие масла, возможно немного орехов. А остальной рацион добивайте углеводами. 2100калорий это калории, на которых тут большинство сушится, а Вы набирать чего-то там собрались, потому Вас и просят вначале разобраться в вопросе и пойти в зал.

#5130
Дмитрий Р

Дмитрий Р

    Завсегдатай

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 13 329 сообщений
  • Пол: Не определился

На 30ккал/кг я сохнуть буду, причем быстро, слишком быстро даже, с огромным риском потери мяса...




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых