57731 ответов в этой теме

[Dimik]

Ну да. Ведь суть сообщения Димика была именно в указании конкретного упражнения.

суть сообщения в том что трудно вырастить руки делая их для галочки, задвигая их на последний план во имя жимя тяги и приседа, и нужна поистине выдающаяся генетика для того чтобы чтото значимое выросло в таких условиях.
Как и с любой мышцей в общем то.

[AnatolyR]

У меня руки начали расти только после специализаций

[aid]

суть сообщения в том что трудно вырастить руки делая их для галочки, задвигая их на последний план во имя жимя тяги и приседа, и нужна поистине выдающаяся генетика для того чтобы чтото значимое выросло в таких условиях.
Как и с любой мышцей в общем то.

Что и подтвердил опыт Качка, получившего рекордный объем с помощью специализации.

[rihad]

AnatolyR, не после компота даже?)

[AnatolyR]

после компота даже?

Компот не панацея

[Олег К]

просто напомню что Домус делал по 50 сетов на руки чтоб из 46-47 сделать 50см)
3х10 пшнб 2 раза в неделю ничо не вырастет даже у нормогейнера

Просто напомню... (с) У Домуса были руки по 51 см, когда он качался по МакРобу. База верх/низ  в субботу и в воскресенье. Т.е. МГ 1 раз в неделю. 

И это ещё до перехода на тёмную сторону.

[Dimik]

Просто напомню... (с) У Домуса были руки по 51 см, когда он качался по МакРобу. База верх/низ в субботу и в воскресенье. Т.е. МГ 1 раз в неделю.
.

Да, но это жирные, а когда похудел, в качестве было 46 чтоль.
А худел он со 120 кажись и до 80примерно, потом уже 50 накачал (тоже до перехода) гораздо суше чем те 51

Сообщение изменено: Dimik (03 июня 2022 - 09:57)

[Олег К]

Да, но это жирные, а когда похудел, в качестве было 46 чтоль.
А худел он со 120 кажись и до 80примерно, потом уже 50 накачал (тоже до перехода) гораздо суше чем те 51

А ты уверен, что ДО перехода ? 

[Kaчок]

Что и подтвердил опыт Качка, получившего рекордный объем с помощью специализации.

Смешно...

Я прекрасно обходился и без специализаций долгие годы. И росло и рекорды были.

А то, что в тот момент была сделана специализация, так это потому, что еще были ресурсы, силы и задел на бОльший объем. Жаль было упускать такую возможность...

Либо ждать улучшения условий по восстановлению. На это времени понадобилось бы заметно больше.

[Dimik]

А ты уверен, что ДО перехода ? 

Если Домус не пиздун то до)

[sachados]

Да, но это жирные, а когда похудел, в качестве было 46 чтоль.

Это была его первая серьезная сушка и он сказал, что борщанул , и много сжег, потому что хотел посмотреть где разделение достаточного и излишнего. Со 110 он худел и рука 47 была после того как переборщил

Сообщение изменено: sachados (03 июня 2022 - 10:12)

[Kaчок]

Ну так чем это отличается от того, что написал Димик - чтобы вырастить руки, тебе пришлось уйти на специализацию на руки

Я ушел на специализацию не потому, чтобы вырастить руки...

Форма супер, но цикл себя исчерпал в контексте ЦНС. К сожалению в теперешней ситуации, этот субъективный фактор устранить не получается.

[aid]

Я ушел на специализацию не потому, чтобы вырастить руки...

 

 

Ага, сделал специализацию на руки не для того, чтобы вырастить руки, увеличил на них объем нагрузки и они вопреки этому как на зло выросли, чему ты был рад.

 

Результат специализации тоже хорош, в смысле хорошо, что он есть...

Сообщение изменено: aid (03 июня 2022 - 10:25)

[sachados]

Ага, сделал специализацию на руки не для того, чтобы вырастить руки, увеличил на них объем нагрузки и они вопреки этому как на зло выросли, чему ты был рад.

Ну он же объяснил, что общий цикл уже не вывозит по цнс и продолжать поэтому не было смысла, а вот продлить рост хотя бы для рук, не заканчивая этот набор, разгрузив цнс(продолжить цикл специализацией на руки, что разгрузило бы цнс, так как мышцы маленькие и упры не общезатратные) это был выход.

[aid]

Ну он же объяснил, что общий цикл уже не вывозит по цнс и продолжать поэтому не было смысла, а вот продлить рост хотя бы для рук, не заканчивая этот набор, разгрузив цнс(продолжить цикл специализацией на руки, что разгрузило бы цнс, так как мышцы маленькие и упры не общезатратные) это был выход.

ну так все по классике получилось - убрал остальную нагрузку, увеличил объем на руки и руки выросли. Спрашивается, если "делаю меньше и реже и растет...

6 подходов в неделю Считаю избыточным"

 

То зачем делать 12 подходов? И при этом получить рекордный размер. Надо было делать 5 подходов и получил бы больше роста.

Сообщение изменено: aid (03 июня 2022 - 10:37)

[sachados]

То зачем делать 12 подходов? И при этом получить рекордный размер. Надо было делать 5 подходов и получил бы больше роста.

Не. Перезагрузился бы, новый цикл, и росло бы на 5ти снова как всегда. 12 только когда уже всё, цикл на всё, и на руки в том числе себя исчерпал, объем мышц лучший за всё время, но уже на 5 подходов не реагирует, так как конец цикла, стимул себя исчерпал и шокировать можно только чем-то прям очень мощным. Специализацией

Сообщение изменено: sachados (03 июня 2022 - 10:53)

[aid]

задел на бОльший объем

 

это как понимать?

[aid]

уже на 5 подходов не реагирует, так как конец цикла, стимул себя исчерпал и копировать можно только чем-то прям очень мощным. Специализацией

 

Так ты же, как будто возражая, повторяешь то же самое, что говорим Димик и я. Принцип, как с Домусом, хотя сам объем нагрузки меньше, чем у Домуса, но качественно то же - увеличил объем нагрузки, задвинув все остальное и получил абсолютный рекорд.

Сообщение изменено: aid (03 июня 2022 - 10:56)

[Олег К]

это как понимать?

Преднакоп

[sachados]

Так ты же, как будто возражая, повторяешь то же самое, что говорим Димик и я.

Я возражаю только потому, что это вынужденная мера после основного цикла. А если вместо основного, то, что на пяти, что на двенадцати, результат сходный будет. Так Качок говорит. Я-то сам не знаю.

[Kaчок]

То зачем делать 12 подходов? И при этом получить рекордный размер. Надо было делать 5 подходов и получил бы больше роста.

Для того чтобы росло дальше на 5 подходах нужна стабильная базовая работа с механическим стимулом на весь организм и полноценным восстановлением этого самого организма в течении, как минимум месяца 1,5-2.

[aid]

Для того чтобы росло дальше на 5 подходах нужна стабильная базовая работа с механическим стимулом на весь организм и полноценным восстановлением этого самого организма в течении, как минимум месяца 1,5-2.

Правильно ли я понял твою мысль, что для того, чтобы бицепс у тебя рос на 5 подходах, нужна нагрузка на весь организм, а если ты не можешь давать нагрузку на весь организм, то для получения роста бицепса уже тебя нужно 12 подходов?

Сообщение изменено: aid (03 июня 2022 - 11:09)

[Kaчок]

это как понимать?

Задачи цикла были не накачать руки, а предполагали

Первое сделать рекорд по собственному весу. Около 0,5кг в плюс

Второе максимально похудеть жиром и при этом оставаясь приблизительно в том же весе, то есть сделать качество получше. Ближе к 10%.жира

Третье немного увеличить руки, если получится. Хотелка была хотя бы мм 5 от последнего рекорда(47см было).

 

На момент реализации второго момента вес начал падать от недовосстановления общего, но объемы не уменьшались, то есть при должном восстановлении был гарантированный резерв для роста и рук, так как они были не в приоритете. Просто фоном шли и рабочие веса в ручной тренировке только начинались.

[sachados]

Правильно ли я понял твою мысль

На момент реализации второго момента вес начал падать от недовосстановления общего, но объемы не уменьшались

Александр, как матёрый рыбак, с каждым постом кидает нам всё новую и новую наживку)))

[Kaчок]

Правильно ли я понял твою мысль, что для того, чтобы бицепс у тебя рос на 5 подходах, нужна нагрузка на весь организм, а если ты не можешь давать нагрузку на весь организм, то для получения роста бицепса уже тебя нужно 12 подходов?

Нет. Просто при общем росте мяса и веса руки и так растут на небольшом объеме  работы. Ничего большего не надо. Только время.

Отсутсвие механического стимула с прямым влиянием на гормональную систему можно частично компенсировать избыточным объемом работы. 

У меня бицепс растет и при 3 рабочих подходах(3 упражнения по 1 подходу) в неделю. Нужен большой рабочий вес.

Растет и при 6-7 подходах в неделю. 3 упражнения по 2-3 подхода. Нужны значительные веса, бОльше объем и меньше паузы

Растет и при 9 подходах. 3 упражнения по 3 подхода. Нужна стабильная прогрессия, отказ, большой объем и минимальные паузы.

Еще больше подходов гарантированно ухудшают рост мяса, но позволяют улучшать качество. Это разговор о полноформатном тренинге.

 

А специализация работает за счет свободных ресурсов организма на фоне перегруза целевой мышцы. Тогда и нужен такой объем.

Сообщение изменено: Kaчок (03 июня 2022 - 11:40)

[Михалы4]

в тот момент была сделана специализация, так это потому, что еще были ресурсы, силы и задел на бОльший объем. Жаль было упускать такую возможность...

 

"Ресурсы и задел" на новый объём = волею случая, подвернулись свободные финансовые средства, на которые был закуплен по оптовым ценам мощный курс качественной фармы.

 

Жаль было упускать такую возможность!..

 

Решено было сделать адскую ударную специализацию. На что? Конечно же — на любимые руки!

Сообщение изменено: Михалы4 (04 июня 2022 - 12:41)

[Олег К]

Нет. Просто при общем росте мяса и веса руки и так растут на небольшом объеме  работы. Ничего большего не надо. Только время.

Отсутсвие механического стимула с прямым влиянием на гормональную систему можно частично компенсировать избыточным объемом работы. 

У меня бицепс растет и при 3 рабочих подходах(3 упражнения по 1 подходу) в неделю. Нужен большой рабочий вес.

Растет и при 6-7 подходах в неделю. 3 упражнения по 2-3 подхода. Нужны значительные веса, бОльше объем и меньше паузы

Растет и при 9 подходах. 3 упражнения по 3 подхода. Нужна стабильная прогрессия, отказ, большой объем и минимальные паузы.

Еще больше подходов гарантированно ухудшают рост мяса, но позволяют улучшать качество. Это разговор о полноформатном тренинге.

 

А специализация работает за счет свободных ресурсов организма на фоне перегруза целевой мышцы. Тогда и нужен такой объем.

Набери 10 кг веса и твои руки вырастут на 2.5 см (с) МакРоберт.

А до него - Пири Райдер с Маккалумом, два сказочных пиздуна )))

Сообщение изменено: Олег К (04 июня 2022 - 12:38)

[Олег К]

"Ресурсы и задел" на новый объём = волею случая, подвернулись свободные финансовые ресурсы, на которые был закуплен по оптовым ценам мощный курс качественной фармы.

 

Жаль было упускать такую возможность!..

 

Решено было — сделать адскую ударную специализацию. На что? Конечно же — на любимые руки!

Ну, на самом деле Саше большие руки идут. Как Шварценеггеру, у того тоже были больше, чем надо для его пропорций. А сбалансированные атлеты ББ не очень как-то ценятся почему-то. Последнее время ругали Хита, а до него когда-то Дикерсон был очень ровный, но без "изюминки"...

[Михалы4]

А крысы в том исследовании какой стаж тренировок имели?

 

 

Ogasawara 2016 - Relationship between exercise volume and muscle protein synthesis in a rat model of resistance exercise
 
Интересно, что согласно картинке, первый подход — самый окупаемый в плане ответного синтеза белка, что логично. Но в абстракте почему-то пишут иное.
 

Although 1 set of RE did not increase MPS [measured by the surface sensing of translation (SUnSET) method], multiple sets (3, 5, 10, and 20 sets) significantly increased MPS. However, the increase in MPS reached a plateau after 3 or 5 sets of RE, and no further increase in MPS was observed with additional RE sets.

 
>>В то время как 1 подход упражнения не увеличивал пост-тренировочный синтез мышечного белка (MPS), несколько подходов (3, 5, 10 и 20 подходов) значительно увеличивали MPS. Тем не менее, увеличение MPS достигло плато после 3 или 5 подходов в упражнении, и дальнейшего увеличения MPS с дополнительными подходами не наблюдалось.

 

Ментцеру привет.

Сообщение изменено: Михалы4 (04 июня 2022 - 01:15)

[Kaчок]

Набери 10 кг веса и твои руки вырастут на 2.5 см (с) МакРоберт.

Глупость же... Скорее талия вырастет на 5см.

Это если мяса сухого набрать 10кг, то возможно руки и могут подрасти от косвенной работы, но и там цифра будет плавающая, а не 2,5см.