Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
60092 ответов в этой теме

#50611
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений
У хельмса все уже давно расписано.
50% времени 8-12, 25% 12-15, 25% 5-6

#50612
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

У хельмса все уже давно расписано.
50% времени 8-12, 25% 12-15, 25% 5-6

 

"Какая несусветная чушь!"

 

"Какие-то неадекватные выводы!"

 

"А КАК ЖЕ ДРОПЫ?!"

 

Форумчане негодуют.


Сообщение изменено: Михалы4 (12 мая 2022 - 06:24)


#50613
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 158 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Форумчане негодуют

скорее потешаются над безумцем

#50614
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 003 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

В чём именно состоит "неадекватность" выводов?

 

 

 

А что дропы?

 

 

 

А причём тут РЖиисты?


Ну дропы же мегаокисляют. Но их используют и даже пропагандировали в ветке и у кого то что-то там выросло. Да и профи периодически к ним прибегают. А должно все сжечь к хуям.

 

РЖиисты мотают 55х100 повторов. Что-то Виктор С не особо гипертрофировался. Зато ЧСС и все такое стало лучше.



#50615
oscid

oscid

    IgG к SARS-CoV-2

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 61 003 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Екатеринбург

У хельмса все уже давно расписано.
50% времени 8-12, 25% 12-15, 25% 5-6


АХГ переправляем на 1 блок 5х12 2 блока 5х8 и 1 блок 5х5  .Напишите Олегу ))



#50616
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

скорее потешаются над безумцем

 

Это понятно. Вы ж к теме ветки (науке) — никаким боком.

 

А то, что разного рода безграмотные и неучи над учёными всю жизнь потешались и считали их безумцами — так об этом тысячи строк написаны. Взять хоть того же Островского и его "Грозу".

 

Придурок увидел инженера, сооружающего громоотвод и молвил своё высокоумное мнение:

 

Гроза-то нам в наказание посылается, чтобы мы чувствовали, а ты хочешь шестами да рожнами какими-то, прости господи, обороняться.


Сообщение изменено: Михалы4 (12 мая 2022 - 06:47)


#50617
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

РЖиисты мотают 55х100 повторов. Что-то Виктор С не особо гипертрофировался.

 

Причём тут РЖ к гипертрофии? Вы видео вообще смотрели? За гипертрофию у нас какой режим-то отвечает? Там же автор ссылается на Селуянова. Гиперплазия миофибрилл в БМВ.

 

Но их 1) используют и даже 2) пропагандировали в ветке и у кого-то что-то там 3) выросло.

 

1 и 2 - да, 3 - нет.

 

П.С. И ваши "у кого-то что-то" это только подтверждают. То есть вы понимаете, что произносите скорее ложные, чем правдивые сведения.


Сообщение изменено: Михалы4 (12 мая 2022 - 07:20)


#50618
sachados

sachados

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 312 сообщений
  • Имя: Вадим
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ростов-на-Дону

50% времени 8-12, 25% 12-15, 25% 5-6

Семён,Disco, я так понимаю, вы считаете, что чередовать повторность или время под нагрузкой лучше циклами, а не менять от тренировки к тренировке. Поясните, почему именно.



#50619
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

накинулись ... коршуны )))

 

По статье:

В практике современного, особенно массового бодибилдинга, к сожалению, сложилась ситуация, некоторого отчуждения от наработок теории и методики подготовки в других видах спорта

 

не согласен, попытки адаптации методических наработок из силовых и скокростно-силовых видов идут постоянно

 

Также, можно отметить слабую научную разработанность бодибилдинга в сравнение с олимпийскими видами спорта

 

Ну вот керлинг олимпийский вид спорта ... а разработка у него явно поменьше

 

поляризованный подход к построению процесса тренировки пришедший из циклических видов спорта (бег на выносливость, лыжные гонки и велогонки большой продолжительности).

что общего у марафона или многодневных шоссейных гонок с бодибилдингом?

 

тренировки в малой зоне интенсивности нагрузки занимают значительно больше общего времени подготовки, по сравнению с тренировками в зоне большой интенсивности нагрузки

 

что понимается под "малой" "большой"?

Это зоны мощности? по пульсу? по весу в %%ПМ? какая то относительная шакала удельной интенсивности?

 

Следует отметить, что в массовом бодибилдинге, то есть, как раз в той категории занимающихся, которых набирается подавляющее большинство в любом тренажерном зале, часто преобладают тренировки в средней зоне интенсивности.

.. у нас тут "за углом" есть ветка СМТ, так вот там пульсовые режимы были такие, что мы автора просили ввести активную пульсометрию :under_table:

 

Преимущество поляризованного подхода в практике подготовки бодибилдинга состоит в том

а этот методический подход уже применялся? (раз есть преимущество?) или это только мнение автора?

 

Повышая вес отягощения, занимающийся раньше или позже столкнется с множеством факторов, снижающих эффективность тренировки.

ну там надуманные предлоги, если честно, главная проблема повышение веса - это рост абсолютной интенсивности нагрузки

 

 

Структура годичного цикла спортивной подготовки начинающих спортсменов специализирующихся в бодибилдинге

хотелось бы обоснование откуда эта схема взялась ... почему начинающему надо дефицит калорий использовать, и опять таки, что такое "малая" и "большая"

 

Нужна хотя бы примерная схема нагрузки с упражнениями, весами, повторами и сетами

 

 

Ну и по литературе, Иссурин хитрый дед, модифицировал периодизацию Матвеева, а потом на ее же "костях" и вылез с критикой

нормально для ученого мира

нам бы расширить используемую литературу



#50620
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл


Поясните, почему именно.

избыточная вариативность



#50621
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

разного рода безграмотные и неучи над учёными всю жизнь потешались

 

https://youtu.be/tvoxN0EYIos?t=10



#50622
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 49 105 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

почему начинающему надо дефицит калорий использовать

 

Ну не все же начинающие сухие, как Михалыч.



#50623
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений
Есть методический прием называемый daily undulating periodization. Там подневно меняется протокол

#50624
Disco

Disco

    ПериодизаторЪ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 10 508 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ривендейл

Ну не все же начинающие сухие, как Михалыч.

все ... точно все! )))

на самом деле есть разные случаи, это как бы дополнительно говорит о несовершенстве схемы



#50625
DimaSem

DimaSem

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 847 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Миллионник
Если рассматривать периодизацию в бб как периоды высокой и сниженной нагрузки. То Ятс использовал разгрузочные недели.
Использовал ли Ятс "смены стимула" ) как периодизацию мне неизвестно.

Сообщение изменено: DimaSem (12 мая 2022 - 07:55)


#50626
AnatolyR

AnatolyR

    Аксакал

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPipPip
  • 32 677 сообщений
Несмотря на то что определение периодизации говорит о планомерном изменении тренировочных параметров, мне видится что надо разделять циклирование нагрузки и периодизацию

#50627
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 158 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Это понятно. Вы ж к теме ветки (науке) — никаким боком.

А то, что разного рода безграмотные и неучи над учёными всю жизнь потешались и считали их безумцами

ну а ты считаешь себя учёным, я смотрю, а безумца принял как за комплимент? )) Ты льстишь себе. К ветке: если бы хоть что-то представлял из себя и хоть чего-то достиг, ну или твои ученики, то можно было и прислушаться, а так ты просто обыкновенный юродивый, посмешище форума
Наука прикладной должна быть и тут важен конечный результат

Сообщение изменено: Семён (12 мая 2022 - 08:35)


#50628
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 24 782 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Наука прикладной должна быть и тут важен конечный результат.

 

Ваше дело - маленькое. Ждать, пока мы, учёные, получим результат и, разжевав, чтоб даже такому как вы стало понятно, подсунем его вам под нос - нате, пользуйтесь!

 

Так что, сохраняйте спокойствие в своём ожидании и не мешайте работать. А то своими глупостями отвлекаете. Вас - много, а учёный - один.



#50629
Solus

Solus

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 384 сообщений
  • Имя: ipse sum
  • Пол: Не определился
  • Город: Вавилон

Ваше дело - маленькое. Ждать, пока мы, учёные, получим результат и, разжевав, чтоб даже такому как вы стало понятно, подсунем его вам под нос - нате, пользуйтесь!

Если человек смотрит футбол по телику, это ещё не делает его футболистом. Чтобы быть футболистом, нужно играть.

Если человек что-то там читает, это ещё не делает его учёным. Чтобы быть учёным, нужно проводить исследования и писать статьи или книги.

Вы что-то написали, помимо постов на форуме? Если да, то где можно ознакомиться с вашими трудами?



#50630
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 77 152 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Если человек смотрит футбол по телику, это ещё не делает его футболистом. Чтобы быть футболистом, нужно играть.

Я когда-то примерно такое же писал на амер. форуме билдерском. Тогда мне один там показал фото жирного толстого дядьки. Тренера какой-то важной команды по НБА. Потом показали фото Лайла Макдональда, тощего ботаника-скейтбордиста, просушившего не одно поколение бодибилдеров. Так что чтобы быть футболистом - да, надо уметь играть, тут не поспоришь. Но чтобы воспитывать, тренировать футболистов, нужно обладать необходимыми для этого умениями. Вот такой вот нюанс.

А daily undulating periodization упомянутая тут - это преднакоп )

#50631
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43 019 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Я когда-то примерно такое же писал на амер. форуме билдерском. Тогда мне один там показал фото жирного толстого дядьки. Тренера какой-то важной команды по НБА. Потом показали фото Лайла Макдональда, тощего ботаника-скейтбордиста, просушившего не одно поколение бодибилдеров. Так что чтобы быть футболистом - да, надо уметь играть, тут не поспоришь. Но чтобы воспитывать, тренировать футболистов, нужно обладать необходимыми для этого умениями. Вот такой вот нюанс.

А daily undulating periodization упомянутая тут - это преднакоп )

с футбольными тренерам все сложнее, в футболе проводиться регулярный чемпионат, где примерно равные по силам команды соревнуются за победу в каждом матче в течении сезона, по итогам сезона руководство клубов принимает решения по тренеру, оставить его или выгнать и в такой ситуации тренер может и не играть в футбол вообще никогда есть такие примеры) но са факт что он приводит команду к победе над примерно равными противниками на постоянной основе, говорит о его квалификации



#50632
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 158 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Ваше дело - маленькое. Ждать, пока мы, учёные, получим результат и, разжевав, чтоб даже такому как вы стало понятно, подсунем его вам под нос - нате, пользуйтесь!

Так что, сохраняйте спокойствие в своём ожидании и не мешайте работать. А то своими глупостями отвлекаете. Вас - много, а учёный - один.

Михалы4, если ты хочешь хоть что-то соображать в бб, то для начала внимательно послушай Фёдорова. Вот в чем истинная наука бодибилдинга

Сообщение изменено: Семён (13 мая 2022 - 12:55)


#50633
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 158 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс


#50634
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 19 158 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс
Пс Я вообще считаю Фёдорова одним из лучших тренеров современности
Никакие Линдоверы и папысмиты в подметки ему не годяться

#50635
Kuznets

Kuznets

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 829 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Город в РФ

Вот меня разбирает любопытство вот по какому вопросу. Ручищи у мужика огромные на видюхах, которые выложил Семён. Да, смотрится красиво. Но это же, наверное, страшно не удобно в быту? Рубашку-то поискать ещё надо на такого огромного дядю :)) И вот вопрос который меня интересует, вот где на ментальном уровне каждого отдельного человека та грань, когда всё, хватит мне таких огромных ручищ, больше не нужно (ног, рук и т.д.). Или человек всё же животное, которое на уровне каких-то инстинктов хочет всё больше и больше и остановиться уже не может, если здоровье позволяет? Понятно, что имеется у многих соревновательный элемент, заиметь форму лучше, чем у соперника, но как у тех, кто не соревнуется? Вот честно, очень интересно. Или так или иначе мужчина соревнуется с другим индивидуумом мужского пола на подсознательном уровне в качалке, на улице и т.д.?


Сообщение изменено: Kuznets (13 мая 2022 - 01:56)


#50636
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 346 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень


Вот меня разбирает любопытство вот по какому вопросу. Ручищи у мужика огромные на видюхах, которые выложил Семён. Да, смотрится красиво. Но это же, наверное, страшно не удобно в быту? Рубашку-то поискать ещё надо на такого огромного дядю :)) И вот вопрос который меня интересует, вот где на ментальном уровне каждого отдельного человека та грань, когда всё, хватит мне таких огромных ручищ, больше не нужно (ног, рук и т.д.). Или человек всё же животное, которое на уровне каких-то инстинктов хочет всё больше и больше и остановиться уже не может, если здоровье позволяет? Понятно, что имеется у многих соревновательный элемент, заиметь форму лучше, чем у соперника, но как у тех, кто не соревнуется? Вот честно, очень интересно. Или так или иначе мужчина соревнуется с другим индивидуумом мужского пола на подсознательном уровне в качалке, на улице и т.д.?

хотелки человека не являются чем-то статичным , они подстраиваются под деятельность и окружение.

#50637
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 40 965 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва


а как же дропы хуепы? там закись неебическая. тут столько радости было от дропов ))

А как же РЖиисты, у которых особо ничего не растет кроме медалей на шее?

В РЖ и НЖ нет дропов, как их принято понимать, но есть заданный темп с достаточным закислением, не переходящим в избыточное. И никаких отказов "по ощущениям", на тренировках отказы только по темпу.

 

Что-то все - таки растет: типы I, сарко, МТХ и т.п.

Но для видухи этого мало. Даже Элита НЖ и РЖ  номинаций штанги не более 1 своего веса (за редким исключением), выглядят как продвинутые турникмены - без билдерской массы, но рельефные.

Хотя среди рекордсменов 60+ рельефом могут похвастать единицы - по понятным причинам.

РЖиисты мотают 55х100 повторов. Что-то Виктор С не особо гипертрофировался. Зато ЧСС и все такое стало лучше.

Точно. Антропометрия без изменений. И вес более 82 и менее 79 мне не нужен.

Зато митохондрии размером с лапоть.). Для точности узнать бы как там МВ типа I и IIа, но биопсию только за деньги.)



#50638
gasch12

gasch12

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 43 019 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вот меня разбирает любопытство вот по какому вопросу. Ручищи у мужика огромные на видюхах, которые выложил Семён. Да, смотрится красиво. Но это же, наверное, страшно не удобно в быту? Рубашку-то поискать ещё надо на такого огромного дядю :)) И вот вопрос который меня интересует, вот где на ментальном уровне каждого отдельного человека та грань, когда всё, хватит мне таких огромных ручищ, больше не нужно (ног, рук и т.д.). Или человек всё же животное, которое на уровне каких-то инстинктов хочет всё больше и больше и остановиться уже не может, если здоровье позволяет? Понятно, что имеется у многих соревновательный элемент, заиметь форму лучше, чем у соперника, но как у тех, кто не соревнуется? Вот честно, очень интересно. Или так или иначе мужчина соревнуется с другим индивидуумом мужского пола на подсознательном уровне в качалке, на улице и т.д.?

с таким же успехом можно обсуждать баскетболистов огромного роста и задаваться вопросом насколько удобно в быту человеку рост которого значительно больше 2 метров



#50639
Kuznets

Kuznets

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 829 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Город в РФ

с таким же успехом можно обсуждать баскетболистов огромного роста и задаваться вопросом насколько удобно в быту человеку рост которого значительно больше 2 метров

не, ну баскетболист же вырос сам по себе таким высоким, а у качка, наверное, может быть выбор, расти дальше или нет. Возможно же поддерживать имеющуюся форму без дальнейшего роста и даже деградировать в мышечной массе? 



#50640
sandwolf77

sandwolf77

    crusader of philosophy

  • Модератор
  • PipPipPipPipPip
  • 20 346 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тюмень

а у качка, наверное, может быть выбор, расти дальше или нет.

но для качка его референтная группа - такие же качки, которые либо больше него по массе(размеру) и,значит, он не так уж велик. либо он больше их, но тогда он является лидером и его превосходство является предметом его гордости. поэтому желание стать больше, если обстоятельства позволяют - является адекватным для бодибилдера. а непонимание этого желания - является адекватным для человека, находящего в другой среде и разделяющих другие ценности.


61 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 61 гостей, 0 скрытых