Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Диалоги о безуглеводных диетах (Кето, ДДД и тп.)

* * * * * 35 голосов

  • Please log in to reply
16100 ответов в этой теме

#5011
BACb

BACb

    Жирую

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 026 сообщений
  • Имя: Васёк
  • Пол: Мужчина
  • Город: мск

В начале темы говорится, что жиров должно быть под 70%, белка под 30%, иначе организм начинает жечь белки, в т.ч. и ваше мясо.

не обязательно так много, можно опустить жиры до 40-50%

#5012
Челентана

Челентана

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 491 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Че

Мне кажется все достаточно индивидуально.

Сорри, но мне кажется, что тут наоборот, один из основополагающих пунктов. Меняя соотношения вы рискуете своим мясом. Ну это конечно ваше дело.

не обязательно так много, можно опустить жиры до 40-50%

С "химкой" - без? И можно обоснование?

#5013
Arcantos

Arcantos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 325 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ярославль
Как же меня заебал этот сушняк :( народ ниукаво такое не наблюдается?

#5014
Russkiy

Russkiy

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 23 сообщений
  • Имя: Макс
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

Сорри, но мне кажется, что тут наоборот, один из основополагающих пунктов. Меняя соотношения вы рискуете своим мясом. Ну это конечно ваше дело.

В начале темы, по-моему, Romk писал, что при начале диеты как раз таки придерживался соотношения БЖ 40/60, чтобы не сыпаться, а по прошествии двух недель можно перейти на 30/70.

#5015
Arcantos

Arcantos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 325 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ярославль

В начале темы, по-моему, Romk писал, что при начале диеты как раз таки придерживался соотношения БЖ 40/60, чтобы не сыпаться, а по прошествии двух недель можно перейти на 30/70.

Это лично его мнение, опять же только в теории. Ешь белка скока сможешь, остально добирай жирами чо мудрить не понимаю. Любая диета построена на большом количестве белка, сомневаюсь что кето чем то отличаеца. Да и вообще все так посыпаца бояца что пздц, больше самовнушение. Кето и так очень щадящая диета, где уж там посыпешься. Силовые упадут, но после загрузки опять вернуца и даже больше станут( по крайней мере у меня так было).

#5016
CraZer

CraZer

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 954 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Владимир

С "химкой" - без? И можно обоснование?

то есть ты не веришь в диеты, где жиры идут меньше 60% ? :five:

#5017
леди икс

леди икс

    инопланетное котэ

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 473 сообщений
  • Имя: Ирина
  • Пол: Женщина
  • Город: Московская область
тор24,
а можно, я покормлю маму тролля? :lol2:

Сообщение изменено: леди икс (28 апреля 2012 - 11:36)


#5018
Челентана

Челентана

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 491 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Че

то есть ты не веришь в диеты, где жиры идут меньше 60% ?

Т.е. я спросил именно то, что спросил. Вопросы веры оставьте для другого форума.

#5019
CraZer

CraZer

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 954 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Владимир
прямые источники жиров сократил до 45г в день
со вчерашнего дня сократил до 30г
упорно пытаюсь пожечь мышцу, никак суко не жгётся. что я делаю неправильно? наверное, мало читаю таких, как челентана
п.с. челябинские мужики настолько суровы, что на сушке льняное масло они пьют, чтоб уталить жажду
п.с.с завтра загрузка
п.с.с.с чувствую себя настолько отменно, что накуй посылаю завуалированно :five:

#5020
helping34

helping34

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 763 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Львов
Arcantos,
меня тоже сушить больше стало

#5021
тор24

тор24

    Забанен

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 122 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: грехов

Это лично его мнение, опять же только в теории

ты сомневаешься в его знаниях и их практическом применении??

Да и вообще все так посыпаца бояца что пздц, больше самовнушение. Кето и так очень щадящая диета, где уж там посыпешься

чепуху пишешь, если честно

#5022
Челентана

Челентана

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 491 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Че

упорно пытаюсь пожечь мышцу...

Мне глубоко поровну что вы там себе пытаетесь пожечь. Для меня спорт, и спортдиета в частности - это наука, я хочу понимать процесс, если это может кто то объяснить, как это делал Ромк, и продемонстрировать результат, как это делал он же. Если нет, то никуево было бы добавлять к своим постам - "ИМХО".
Для вас это видимо вопрос веры, из разряда: смешайте 2 части коровьего навоза, глаз синицы, сушеную лапку мыши, и принимайте натощак. Мне лично обезьянний метод не подходит. Так понятно? В ваших постах ценной инфы для меня 0, 1% :fuck:
Адью, мой быдловатый визави.

#5023
patriot5663

patriot5663

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 957 сообщений
  • Имя: Саня
  • Пол: Мужчина
  • Город: Самара

Для меня спорт, и спортдиета в частности - это наука

Это искусство.

я хочу понимать процесс, если это может кто то объяснить, как это делал Ромк, и продемонстрировать результат, как это делал он же

тогда бери книги по биохимии, норм и пат физиологии. Организм это единое целое и чтобы понять как он работает нужно иметь представление обо всех механизмах протекающих в нем.

п.с. Челябинск. ну тогда все понятно.

#5024
BadBwoy

BadBwoy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 418 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев
Читаю книга Мака о Кето-диете, не всё так просто с белками, ведь он пишет что 58% белка синтезируются при недостатке углеводов в глюкозу, на потребности мозга в день идёт 100 грамм углей, по истечении трёх недель кетоза, мозг переключает на энергию до 75 процентов кетонов, следовательно хоть 25 грамм углей надо добывать ,и минималка - 50 грамм протеина в день, это не читая энергии на мышцы.
что меня смутило - что мышцы в любом случае жгутся, как пишет Мак- от 30 грамм белка в среднем в день до 6 грамм после трёх недель кето-диеты.блин,я думал мышцы вообще не горят.
Я лично в себя вкидывал до этого большие порции белка и думал пох, больше не меньше, сейчас с помощью нехитрых расчетов на 2500 кал в день,расчитал оптимальное соотношение:
50% белков(вещество) и 50% жиров(вещество) - или 30% белков в кал. и 70% жиров в кал.
Ещё Мак пишет что белки обладают на 42% кетонизирующим эффектом( то есть на 42% они помогают кетозу,и на 58 мешают), поэтому не буду злоупотреблять. жир на 90% обладает кетонизирующим эффектом,следовательно его имеет смысл увеличить в диете.углеводы на 100% являются антикетонизирующими, то есть вредят нашим целям.
Продолжаю читать книгу, жаль её на русском нету..

#5025
Arcantos

Arcantos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 325 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ярославль

чепуху пишешь, если честно

Где чепуха? насчет самовнушения? оно так и есть

#5026
Malk

Malk

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 17 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Арзамас

В начале темы говорится, что жиров должно быть под 70%, белка под 30%, иначе организм начинает жечь белки, в т.ч. и ваше мясо.

Что то ты к этой своей фразе ни обоснования не привел, не ИМХО не поставил. А человека просто так оскорбил, нехорошо.

#5027
Arcantos

Arcantos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 325 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ярославль

юкозу, на потребности мозга в день идёт 100 грамм углей, по истечении трёх недель кетоза, мозг переключает на энергию до 75 процентов кетонов, следовательно хоть 25 грамм углей надо добывать ,и минималка - 50 грамм протеина в день, это не читая энергии на мышцы. что меня смутило - что мышцы в любом случае жгутся, как пишет Мак- от 30 грамм белка в среднем в день до 6 грамм после трёх недель кето-диеты.блин,я думал мышцы вообще не горят. Я лично в себя вкидывал до этого большие порции белка и думал пох, больше не меньше, сейчас с помощью нехитрых расчетов на 2500 кал в день,расчитал оптимальное соотношение: 50% белков(вещество) и 50% жиров(вещество) - или 30% белков в кал. и 70% жиров в кал. Ещё Мак пишет что белки обладают на 42% кетонизирующим эффектом( то есть на 42% они помогают кетозу,и на 58 мешают), поэтому не буду злоупотреблять. жир на 90% обладает кетонизирующим эффектом,следовательно его имеет смысл увеличить в диете.углеводы на 100% являются антикетонизирующими, то есть вредят нашим целям. Продолжаю читать книгу, жаль её на русском нету..


У меня после кето, на 2 день белковой диеты кетоз достиг 16ммоль, когда же на кето он не превышал 4. В этой "библии" что то сказано про такое?) или те 42% довели кетоз до такого уровня?)

#5028
CraZer

CraZer

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 954 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Владимир

Что то ты к этой своей фразе ни обоснования не привел, не ИМХО не поставил. А человека просто так оскорбил, нехорошо.

парниша видимо дочитал до поста, где рома рекомендовал соотношение Б и Ж 30\70 и 40\60, как один из оптимальных вариантов для кето по лайлу, а дальше поленился :threaten:
возможно, соотношение Б и Ж - 70\30 имеет косвенное отношение к кето (хотя такое соотношение тоже считается отчасти кетогенным, см. статьи лайла) , но то, что чел пытается тут всем доказать, что сушиться невозможно, если жира меньше 70% в рационе.. эта пять :five:

Сообщение изменено: CraZer (28 апреля 2012 - 04:22)


#5029
Arcantos

Arcantos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 325 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ярославль
Почему все зациклились на этом Роме? Валерий Локтионов говорил что ему лично подходит кето где меньшее количество жиров, он вообещ не добирает ничо маслами. У каждого должен быть свой индивидуальный подход. У меня например вообще слабость на кето часто, и прилив сил появился именно в белковые дни когда не было жиров, и полоски сильно окрашивались

#5030
BadBwoy

BadBwoy

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 418 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Кишинев
Arcantos,
я только 60 страниц из 300 прочитал, как прочту всю книгу и стану "Гуру" - отвечу :D

#5031
Челентана

Челентана

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 491 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Че

но то, что чел пытается тут всем доказать, что сушиться невозможно, если жира меньше 70% в рационе.. эта пять

Покажите, где я что пытаюсь доказать? Я ПОИНТЕРЕСОВАЛСЯ обоснованием, заметьте не у вас, если это возможно.

Что то ты к этой своей фразе ни обоснования не привел, не ИМХО не поставил.

Это не моя фраза, если вы читали тему.

#5032
Malk

Malk

    Новичок

  • Новичок
  • Pip
  • 17 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Арзамас

Это не моя фраза, если вы читали тему.

но вы ее цитируете и слепо верите, без всяких обоснований

#5033
BACb

BACb

    Жирую

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 026 сообщений
  • Имя: Васёк
  • Пол: Мужчина
  • Город: мск
Я думаю 40% калорий из жиров вполне достаточно что бы был кетоз. Посему за мышцы можно особо не беспокоиться. От большего количества жиров не факт что кетоз будет сильнее

#5034
Челентана

Челентана

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 491 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Че

но вы ее цитируете и слепо верите, без всяких обоснований

Потому что чел который это говорил, предоставлял свои фотки до и после диеты, для меня этого достаточно вполне.
И это, парни, Кето это Кето, а у Валерия Локтионова - ДДД, системы схожие безуглеводностью, но все же разные. Называйте вещи своими именами, чтоб не путаться.

#5035
ilay888

ilay888

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 470 сообщений
  • Пол: Не определился
  • Город: деревенька под Москвой

Илай888, уже обсуждалось все это, угли быстрые, мальтодекстрин или глюкоза, надо подбирать в зависимости от кол-ва сетов, в среднем грамм 20 до трени, и столько же во время. Приест72 писал даже сколько грамм надо на один сет, не помню точно, числа были примерно 3-5грамм на подход Я лично делаю напиток из минералбустера (поуер систем) + мальтодекстрин, добавляю туда аминокислот (всаа, аргенин, таурин), половину пью непосредственно перед тренец, остальное растягиваю во время трени... Жиросжиганию точно не мешает, т.к. практикую это с самого начала сушки

Вась , а если нету мальтодекстрина, что можно использовать из обычной еды? мож баночку холодной коки?))

#5036
BACb

BACb

    Жирую

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 026 сообщений
  • Имя: Васёк
  • Пол: Мужчина
  • Город: мск
ребят, в кокаколе сахер, ну блин, сколько можно говорить - сахер и фруктозу нельзя
купите блин мальтодекстрина, в инете стоит вообще копейки

#5037
CraZer

CraZer

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 954 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Владимир
так в аптеке кто нить пробовал спрашивать глюкозу или что то подобное?

#5038
x0x

x0x

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 216 сообщений
  • Имя: ghrth
  • Пол: Не определился
  • Город: Воронеж
Я сейчас взял соотношение 30% - белка и 70%- льняное масло. То есть если я держу 1500 ккал. мне нужно сьесть грамм 500 грудинки вареной и 110 гр масла льняного. эффект на много лучше чем я жаренное кушал)

Сообщение изменено: x0x (28 апреля 2012 - 09:53)


#5039
Arcantos

Arcantos

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 325 сообщений
  • Имя: Денис
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ярославль
ну еще бы..жаренное и диета... :yes:

#5040
Focus_you

Focus_you

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 172 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Самара
Arcantos, на кето можно) Но в меру


1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых