5979 ответов в этой теме

[renepjd]

У меня такой вопрос: 10 подтягиваний примерно 30 секунд, 20 тяг горизонтального блока примерно столько же по времени

Получается нельзя считать, что это натяг и метабол, если время под нагрузкой одно и то же?

[Dimik]

Dimik, а как сделать на плечи упор , если ноги не нужны ?

Добавлять на них подходы, урезая у всего остального

[crossfitmen]

renepjd, тягу делай медленнее

[kison]

немного перефразирую ) 

Есть верх - низ - верх , цель -  плечи и широкий верх тела ) 

На низ я делаю только приседания , жим ногами и гиперэкстензию

Вопрос: что делать в день ног , кроме ног ) 

Сообщение изменено: kison (16 июня 2019 - 10:53)

[Михалы4]

У меня такой вопрос: 10 подтягиваний примерно 30 секунд, 20 тяг горизонтального блока примерно столько же по времени

Получается нельзя считать, что это натяг и метабол, если время под нагрузкой одно и то же?

 

Да, логично.

 

У Селуянова "натяг" - это тренинг ВПДЕ, т.е. работа с 90% от 1ПМ и более.

 

Все остальные стимулы - МФ ГМВ, МФ ОМВ, МХ - метаболические. И внутри каждого из стимулов зашит "перебор", снижающий его эффективность вплоть до поворачивания вспять; и "снижение отдачи" - когда мультипликация (умножение) стимула увеличивает стимулирующий эффект, но каждый следующий подход всё менее эффективен.

[Михалы4]

Добавлять на них подходы, урезая у всего остального

 

Любое увеличение нагрузки должно быть методически продиктовано - т.е. являться ВЫНУЖДЕННОЙ необходимостью.

 

Специализация - это отсутствие НЕНУЖНЫХ нагрузок, а НЕ увеличение нагрузки сверх оптимальной, эффективной.

 

Увеличение нагрузки сверх оптимальной приводит к снижению эффективности стимуляции, вплоть до поворота процесса адаптации вспять (деградация мышечной ткани). Это скорее АНТИспециализация - то, что вы предлагаете. 

Сообщение изменено: Михалы4 (17 июня 2019 - 01:31)

[crossfitmen]

У Селуянова "натяг" - это тренинг ВПДЕ, т.е. работа с 90% от 1ПМ и более.

 

Все остальные стимулы - МФ ГМВ, МФ ОМВ, МХ - метаболические

Впде это отработка навыка, стимул для нейромышечной проводимости. К метаболической трене можно отнести омв, а вообще это мх, а гмв это и есть натяг, в вашем понимании

[Dimik]

Любое увеличение нагрузки должно быть методически продиктовано - т.е. являться ВЫНУЖДЕННОЙ необходимостью.

Специализация - это отсутствие НЕНУЖНЫХ нагрузок, а НЕ увеличение нагрузки сверх оптимальной, эффективной.

Увеличение нагрузки сверх оптимальной приводит к снижению эффективности стимуляции, вплоть до поворота процесса адаптации вспять (деградация мышечной ткани). Это скорее АНТИспециализация - то, что вы предлагаете.

Тут прога Лайловская и его же объём нагрузок.
Значит соотвецно и спецухи по Лайловским принципам имеет смысл пробовать а не по Михалычевским.
Потому что по Михалычевским возможно оптимальный объём вообще 1 подход раз в 2 недели.

Сообщение изменено: Dimik (17 июня 2019 - 09:00)

[Михалы4]

Впде это отработка навыка, стимул для нейромышечной проводимости. К метаболической трене можно отнести омв, а вообще это мх, а гмв это и есть натяг, в вашем понимании

 

"В вашем понимании?" Не приписывай свой бред другим людям. ГМВ НИКОГДА не был натягом в нашем понимании. Это только в твоей башке такое понимание.

 

Значит соотвецно и спецухи по Лайловским принципам имеет смысл пробовать а не по Михалычевским.

 

А Лайл прописывает увеличение нагрузки в специализации? Ну так ты тогда так и говори, что это его мнение. Ему-то мы задать вопрос не можем, чем он такое решение аргументирует. А тут ты высказался так, что это типа твоё мнение – отсюда и вопросы К ТЕБЕ.

Сообщение изменено: Михалы4 (17 июня 2019 - 02:34)

[crossfitmen]

"В вашем понимании?" Не приписывай свой бред другим людям. ГМВ НИКОГДА не был натягом в нашем понимании. Это только в твоей башке такое понимание.

В вашем понимании - это понятно для тех, кто тренирует гмв только и пох на сколько там повторов. Вес >50% это работа гмв. Гмв это натяг, метаболика с весами намного менее 50%
Ты бы вначале потренировался по ВНС, а потом рассказывал как надо

[Михалы4]

Ты бы вначале потренировался по ВНС, а потом рассказывал как надо.

 

Ну вот, опять бред.

 

Причём тут практика и знание теории? Это две разные вещи вообще-то.

 

Я теорию Селуянова знаю хорошо, и ГМВ это НЕ натяг.

 

Свою бредятину про "Гмв это натяг, метаболика с весами намного менее 50%" – втирай в другом месте. А лучше, чтоб не нести чуш (с), поучи матчасть – почитай Селуянова. Найди цитату, где Селуянов говорит про "натяг". Есть такая? А? А? А?

Сообщение изменено: Михалы4 (17 июня 2019 - 03:10)

[crossfitmen]

Ему вообще было пох на твой натяг))

[Михалы4]

Ему вообще было пох на твой натяг))

 

На ТВОЙ натяг.

 

Я-то как раз написал правильно, все стимулы у него метаболические, кроме тренировки ВПДЕ. Там стимул нейрологический.

[crossfitmen]

Данасрать, везде пишут по разному, кому как удобно. В КФ вообще metabolic, gymnastics, weightlifting. Давай обозначь где там у них натяг?

[Dimik]

Ему-то мы задать вопрос не можем, чем он такое решение аргументирует.

Разве он уже умер?

[sandwolf77]

Разве он уже умер?

можно еще подписаться RIHAD и намекнуть на плохой английский Лайла

пусть порадуется

Сообщение изменено: sandwolf77 (17 июня 2019 - 04:41)

[AnatolyR]

Вроде сегодня был ещё жив

[Горец67]

Вроде сегодня был ещё жив

и даже вчера)))

[Михалы4]

Давай обозначь где там у них натяг?

 

Справедливости ради, думаю механосигналинг ("натяг") всё-таки у Селуянова есть. Просто он "вынесен за скобки" и подразумевается как бы автоматически. Об этом, в частности, говорил Василий Волков в интервью у Дениса Зиновьева про фактор активации мышечного волокна. Он также вынесен "за скобки", т.е. подразумевается автоматически.

 

В противном случае, те же ГМВ можно было бы делать "по-Селуянову" в статике - а это не так. То есть необходимость динамики (механосигналинг) - вынесена за скобки.

Сообщение изменено: Михалы4 (17 июня 2019 - 05:46)

[crossfitmen]

В противном случае, те же ГМВ можно было бы делать "по-Селуянову" в статике - а это не так. То есть необходимость динамики (механосигналинг) - вынесена за скобки.

Можно и в статике, только давление повышается и КрФ мало тратится

[AnatolyR]

Насколько я знаю Лайла, под натягом подразумевается вес при использовании которого с первого повтора все МВ пашут. Те вес 80-85% от 1пм

[kison]

немного перефразирую )
Есть верх - низ - верх , цель - плечи и широкий верх тела )
На низ я делаю только приседания , жим ногами и гиперэкстензию
Вопрос: что делать в день ног , кроме ног )

Господа , ответите ?)) а то я завтра планирую начать цикл )

[AnatolyR]

Плечи и руки

[kison]

Плечи и руки

В смысле в день ног упражнение на плечи и два упражнения на руки ?

[kison]

Плечи и руки

Верх
жим лёжа 3х8
тяга к поясу в тр 3х8
Жим сидя 3х12
ПодтЯгивания 3х12
Бабочка 3х12
Низ
Приседания 3х8
Жим ногами 3х8
Гиперэкстенщия 3х12
Протяжка 3х12
Жух 3х12
Бицепс стоя 3х12
Верх
Жим сидя 3х8
Тяга к груди 3х8
Жим 45 гр. гантелей 3х12
Разводка стоя 3х12


Так ?

[kison]

Я прошу прощения , какой то глупый вопрос задаю ?)

[AnatolyR]

Делайте что нибудь, и меняйте в процессе. Это не книга Торы

[kison]

а что менять то ? Я же не разбираюсь , у вас же опыт есть , черканите пару строк , как на дельты правильно нагрузку распределить )

Я читаю Ваши сообщения , вы пишите , что можно травмировать плечи  и пр. Вот я и спрашиваю , как лучше построить программу , чтобы проблем с плечами не было и была достаточная нагрузка.

У меня плечи , более менее растут только от прямой нагрузки , жимы сидя, разводки и протяжки , как их лучше вставить и в каком режиме (натяг, метабол ) ? 

Делайте что нибудь, и меняйте в процессе. Это не книга Торы

[phaze]

kison, да никто тут не будет на себя брать ответственность, ты что?! Советы будут только пространные. Чтобы научить, за человеком нужно скакать 24/7, а «совет» будет только пальцем в небо, зачастую.

Сообщение изменено: phaze (18 июня 2019 - 08:20)

[kison]

Я правильно понимаю, что в натяг делать только два первых упражнения , те которые на 8 повторений? и в них соответственно увеличивать  веса ? 

Можно делать два жима в натяг ? Жим лежа и жим сидя в один день ?