58902 ответов в этой теме

[oscid]

DimaSem писал 23 Июл 2021 - 13:25:

ну можно попробовать какую нибудь группу покачать только частичками.

Качай бицуху. В сокращенной (POF) позиции. Сидя гантелю. Руку не разгибай дальше 90 градусов. Вверх с помощью, вниз медленно. Накидывай 1% веса каждую неделю, но не раньше чем через 3 недели.

 

Например взял гантелю 15 кило и по 150 грамм добавляй, начиная с третьей недели

[DimaSem]

Михалы4:

как делают армрестлеры

что то у них не наблюдается гипертрофии.скорее растут связки.

[oscid]

DimaSem писал 23 Июл 2021 - 13:34:

что то у них не наблюдается гипертрофии.скорее растут связки.

Связки и сократиловка, не? "Жесткие" мышцы

[DimaSem]

oscid:

15 кило

ну что то ты меня вообще недооцениваешь)

[DimaSem]

oscid писал 23 Июл 2021 - 13:35:

Связки и сократиловка, не? "Жесткие" мышцы

ну ты наверное видел видео с дрищем армлеслером который качков валил претворившись новичком.на кой такая гипертрофия?

[oscid]

DimaSem писал 23 Июл 2021 - 13:38:

ну ты наверное видел видео с дрищем армлеслером который качков валил претворившись новичком.на кой такая гипертрофия?

Это истинная гипертрофия. Потом накачаешь жижи 3х15-20 и жратвой ))

[oscid]

DimaSem писал 23 Июл 2021 - 13:36:

ну что то ты меня вообще недооцениваешь)

Чтобы потом не сказали, что ДимаСем оторвал себе нахрен все, качаясь по науке Осцида ))))

[DimaSem]

oscid писал 23 Июл 2021 - 13:40:

Чтобы потом не сказали, что ДимаСем оторвал себе нахрен все, качаясь по науке Осцида ))))

прист кажется так себе бицепсы и оторвал

[oscid]

DimaSem писал 23 Июл 2021 - 13:42:

прист кажется так себе бицепсы и оторвал

Насколько я помню, он оторвал, когда решил, что раз он качок, то может машину голыми руками подымать. Или типа того. Примерно как я себе плечо травмировал подъездной дверью.

[oscid]

Михалыч, Есть мыло этого Герцога из Калгари. Можно у него поинтересоваться, как это открытие использовать в тренировках.

 

wherzog@ucalgary.ca

 

Ну там вежливо, сначала что он такой офигенный и весь ЖФ в ахуе, какой он молодец и наконец то открыл миру глаза. А потом спросить как можно изменить технику, чтобы получить побольше пиздатой гипертрофии

[Михалы4]

oscid писал 23 Июл 2021 - 13:31:

Качай бицуху. В сокращенной (POF) позиции. Сидя гантелю. Руку не разгибай дальше 90 градусов. Вверх с помощью, вниз медленно. Накидывай 1% веса каждую неделю, но не раньше чем через 3 недели.

 

Например взял гантелю 15 кило и по 150 грамм добавляй, начиная с третьей недели

 

По-хорошему, всё должно выглядеть как ПИТТ-ФОРС или МИО-РЕПС или МАКС-СТИМ тренинг — то есть синглы с очень тяжёлым весом, причём между синглами вес полностью выпускается из рук и ставится на опору - для того, чтобы отворить кровоток. Чистый механостимулейшн.

[oscid]

Михалы4 писал 23 Июл 2021 - 13:52:

По-хорошему, всё должно выглядеть как ПИТТ-ФОРС или МИО-РЕПС или МАКС-СТИМ тренинг — то есть синглы с очень тяжёлым весом, причём между синглами вес полностью выпускается из рук и ставится на опору - для того, чтобы отворить кровоток. Чистый механостимулейшн.

Ну чет как то очково. Как бы внатуре судьбу Пети ДНБ не повторить на такой еботне

Может тренажер? Ну там для сгибания рук. Вверх двумя, вниз одной. Поламплитуды

Сообщение изменено: oscid (23 июля 2021 - 04:55)

[DimaSem]

Михалы4 писал 23 Июл 2021 - 13:52:

По-хорошему, всё должно выглядеть как ПИТТ-ФОРС или МИО-РЕПС или МАКС-СТИМ тренинг — то есть синглы с очень тяжёлым весом, причём между синглами вес полностью выпускается из рук и ставится на опору - для того, чтобы отворить кровоток. Чистый механостимулейшн.

ну это можно в смитте выставлять ограничение и начинать движение с них.(ограничителей)
Но тяжело делать срыв.

Сообщение изменено: DimaSem (23 июля 2021 - 04:59)

[Михалы4]

oscid писал 23 Июл 2021 - 13:54:

Ну чет как то очково. Как бы внатуре судьбу Пети ДНБ не повторить на такой еботне

 

Ну бля синглы-то и с 70% канают. Это во-первых.

 

Во-вторых, Пётр порвался в растянутой позиции ПОФ. Я об опасности этой позиции уже писал в теме "Травма! Научный подход". Сокращённая же позиция ПОФ - В РАЗЫ безопасней.

 

В-третьих, все упражнения надо делать унилатерально — одной рукой/ногой. Тогда появляется возможность самому подстраховаться и остановиться в любой момент. А не как Пётр загнал себя в тупик в позицию беспомощности (был фактически распят гантелями на скамье).

 

П.С. В общем, главное требование по безопасности в такой работе — нужны физические ограничители амплитуды (штыри силовой рамы, подставки и плинты).

Сообщение изменено: Михалы4 (23 июля 2021 - 05:05)

[oscid]

Мамду чето знает. Качает бицопс бедра по науке!

 

[oscid]

Михалы4 писал 23 Июл 2021 - 14:00:

Ну бля синглы-то и с 70% канают. Это во-первых.

 

Во-вторых, Пётр порвался в растянутой позиции ПОФ. Я об опасности этой позиции уже писал в теме "Травма! Научный подход". Сокращённая же позиция ПОФ - В РАЗЫ безопасней.

 

В-третьих, все упражнения надо делать унилатерально — одной рукой/ногой. Тогда появляется возможность самому подстраховаться и остановиться в любой момент. А не как Пётр загнал себя в тупик в позицию беспомощности (был фактически распят гантелями на скамье).

 

П.С. В общем, главное требование по безопасности в такой работе — нужны физические ограничители амплитуды (штыри силовой рамы, подставки и плинты).

Тогда уж 10х3пвт. И отдых 10 минут, чтобы титин свернулся обратно в клубочки в "неправильной" области

[DimaSem]

А как же исследования доказывающие превосходство полной амплитуды над частичной по силе и обьемам?

[oscid]

DimaSem писал 23 Июл 2021 - 14:12:

А как же исследования доказывающие превосходство полной амплитуды над частичной по силе и обьемам?

Непонятно как выравнивался объем. Можешь найти?

 

Пишут, что результаты противоречивы.

 

Quote

Целью этого исследования был систематический обзор литературы о влиянии выполнения упражнений с полным или частичным диапазоном движений (ROM) во время динамических программ тренировок с продольным отягощением (RT) на изменения в мышечной гипертрофии. Основываясь на доступной литературе, мы стремились составить научно обоснованные рекомендации по назначению лучевой терапии. Шесть исследований были определены как отвечающие критериям включения: четыре из них включали лучевую терапию нижних конечностей, а два других были сосредоточены на верхних конечностях. Общая комбинированная выборка исследований составила n = 135, в которую вошли 127 мужчин и 8 женщин. Методологическое качество всех включенных исследований было признано "отличным" на основе модифицированной шкалы PEDro. При оценке существующей литературы можно сделать вывод, что выполнение ЛТ с использованием полного ПЗУ оказывает положительное влияние на гипертрофию мускулатуры нижней части тела по сравнению с тренировками с частичным ПЗУ. С другой стороны, исследования влияния ROM на верхние конечности ограничены и противоречивы, что исключает возможность сделать убедительные практические выводы. На сегодняшний день нет исследований, посвященных изучению того, как ROM влияет на рост мышц туловища. Наконец, некоторые данные указывают на то, что реакция на изменения ROM может быть специфичной для мышц; однако эта гипотеза также требует дальнейшего изучения.

https://www.ncbi.nlm...les/PMC6977096/

 

 

Хотя
 

Quote

Следовательно, можно предположить, что при достижении определенного порогового значения ROM не будет получено никаких дополнительных преимуществ за счет дальнейшего увеличения ROM данного упражнения. Эту концепцию можно сравнить с потреблением белка и синтезом мышечного белка (MPS). В частности, увеличение количества белка с 20 до 40 граммов, вероятно, приводит к большему увеличению MPS; 22 однако дополнительное увеличение с 40 до 70 граммов не приводит к дальнейшему усилению реакции

 

И ньюансы

 

Quote

Например, если мы сравним самую низкую и самую высокую точку ROM в упражнении приседания со штангой, тренировочное усилие, вероятно, будет больше в самой низкой части из-за внутренней и внешней биомеханики. В отличие от упражнений со свободным весом

Сообщение изменено: oscid (23 июля 2021 - 05:29)

[Михалы4]

oscid:

Вверх двумя, вниз одной.

 
Наоборот. Вниз должно быть 0 напряжения в идеале. Штангисты пустой гриф бросают. Так что вверх одной, а вниз - двумя или вовсе бросить.
 
При попытке механостимулировать негативом вы выбрасываете вместе с водой и ребёнка — то есть наносите вреда больше, чем пользы. Позитив-онли тренинг!

Сообщение изменено: Михалы4 (23 июля 2021 - 05:35)

[DimaSem]

oscid писал 23 Июл 2021 - 14:15:

Непонятно как выравнивался объем. Можешь найти?

я ссылок не сохраняю.это надо АнатолийР спросить.

[oscid]

Про руки

 

Quote

В одном исследовании Гото и др. 16 отметили, что тренировка с частичной ROM способствовала большему увеличению размера мышц разгибателей локтя, чем тренировка с полной ROM.

[oscid]

Михалы4 писал 23 Июл 2021 - 14:18:

При "бесконечных" возможностях восстановления — бесспорно, эффективней.

 

 

Наоборот. Вниз должно быть 0 напряжения в идеале. Штангисты пустой гриф бросают. Так что вверх одной, а вниз - двумя или вовсе бросить.

 

При попытке механостимулировать негативом вы выбрасываете вместе с водой и ребёнка — то есть наносите вреда больше, чем пользы. Позитив-онли тренинг!

Так нет же. ТК должен быть напряжен всю дорогу. Опускание что с усилием, что без,  тянет титин одинаково. Он уже залип на миозине, и стал более упругим от кальция. В идеале вверх тянуть на 30% легче, чем вниз, при условии 70% ПМ. (включая эти 30%). Грубо говоря тянуть вверх 90% с помощью, вниз опускать своими силами. Или тянуть вверх 70, вниз опускать с противодавлением

[Михалы4]

oscid писал 23 Июл 2021 - 14:35:

Так нет же. ТК должен быть напряжен всю дорогу. Опускание что с усилием, что без,  тянет титин одинаково. Он уже залип на миозине, и стал более упругим от кальция. В идеале вверх тянуть на 30% легче, чем вниз, при условии 70% ПМ. (включая эти 30%). Грубо говоря тянуть вверх 90% с помощью, вниз опускать своими силами. Или тянуть вверх 70, вниз опускать с противодавлением

 

Вы рассказываете про механосигналинг. А я вам рассказываю про механосигналинг при ОТСУТСТВИИ микротравматики.

 

С первым вы справились. Попробуйте теперь обеспечить второе условие.

[oscid]

Вот тебе ДимаСем на руки. Для ОПЫТНЫХ

 

Quote

Влияние частичного диапазона движений в упражнении 3 и изометрической силы. CSA увеличился значительно больше после PRE (48,7 ± 14,5%), чем 1 после FRE (28,2 ± 10,9%).

 

https://www.docdroid...-men-pdf#page=3

[DimaSem]

oscid писал 23 Июл 2021 - 14:42:

Вот тебе ДимаСем на руки. Для ОПЫТНЫХ
 

 
https://www.docdroid...-men-pdf#page=3

в верхней трети качали?

[oscid]

Михалы4 писал 23 Июл 2021 - 14:40:

Вы рассказываете про механосигналинг. А я вам рассказываю про механосигналинг при ОТСУТСТВИИ микротравматики.

 

С первым вы справились. Попробуйте теперь обеспечить второе условие.

Тогда просто режем аплитуду и тянем вверх и опускаем без изъебов 70% ПМ.

Берем вес на 13 повторов и делаем 10x3 с паузой в 10 минут.  Только долго получится. ))

[oscid]

DimaSem писал 23 Июл 2021 - 14:46:

в верхней трети качали?

Сорок четыре тренирующихся с отягощениями мужчины были разделены 10 на две тренировочные группы, PRE (n = 22) или FRE (n = 22), и выполнили протокол острых упражнений PRE или FRE. Острые протоколы PRE (угол поворота от 45 ° до 90 °) и FRE (от 0 ° до 120 °) состояли из 3 подходов по 8 повторений, максимум 13 повторений (RM) и эквивалентная рабочая нагрузка.

 

13ПМ - это 70%ПМ

[oscid]

Т.е. они взяли 13ПМ и делали 3х8 (т.е. не до отказа) с паузой в минуту. RPE будет 5 6 7.

И раз в неделю накидывали по 2.5 кг. (на штангу)

При этом не накидывали больше если не могли 8 сделать в последнем подходе.

Сообщение изменено: oscid (23 июля 2021 - 06:08)

[Михалы4]

oscid писал 23 Июл 2021 - 14:46:

Тогда просто режем аплитуду и тянем вверх и опускаем без изъебов 70% ПМ.

Берем вес на 13 повторов и делаем 10x3 с паузой в 10 минут.  Только долго получится. ))

 

Ну, вот. Примерно так, да. Если делать так — то можно и двумя руками одновременно. А паузы заполнить работой на другую мышцу - вставочными сетами. Вполне рабочий вариант вырисовывается.

 

П.С. Только три повтора разломить на три сингла. И после каждого подъёма вес бросать.

Сообщение изменено: Михалы4 (23 июля 2021 - 06:18)

[oscid]

Михалы4 писал 23 Июл 2021 - 15:12:

Ну, вот. Примерно так, да. Если делать так — то можно и двумя руками одновременно. А паузы заполнить работой на другую мышцу - вставочными сетами. Вполне рабочий вариант вырисовывается.

Ну можно еще по старику с трицепсом. 300х1пвт. Но так задолбает ваще 6 недель такое исполнять