Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
60096 ответов в этой теме

#49861
Алексей Юрьевич

Алексей Юрьевич

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 182 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Санкт-Петербург

Вставлю свое бесполезное мнение)

Как мне кажется, с травмами очень индивидуально. Зависит от запаса прочности конкретного организма. 

Сам занимался разными видами спорта с детского сада можно сказать. Всегда был довольно осторожным в плане техники и выше головы не прыгал, но травм нахватал столько, что по сути уже ни одного сустава не осталось без истории болезни)

И почти всегда травма приходила не при падении штанги на шею, а в какой-то совершенно безобидной ситуации. В то же время меня окружали и ребята здоровьем покрепче, которые тренировались вообще без головы в хуяк стайле, но им хоть бы что и все проблемы обходили стороной. По крайней мере в юном возрасте. Со временем может что и поменялось) 

Но факт в том, что возможности у всех разные. Кто-то срущей собакой тянет в 60, а кому и в 30 только строгая техника без погони за весами



#49862
Dlor

Dlor

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 280 сообщений
  • Имя: Илья
  • Пол: Мужчина
  • Город: край вечнозеленых помидоров
Вот тут любопытно про травмы связок и сухожилий есть. И их тренировку.

Да, иронично...

#49863
Arik

Arik

    Пивная сиська

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 36 135 сообщений
  • Имя: Как у Райкина
  • Пол: Мужчина
  • Город: Vaughan
Страшно блять стало , отрывы , травмы и кошмар
Уйти в бег - там травм еще больше
Уйти в вело - привет , колени или спина
Сцуко , даже у шахматистов небось хуйня какая то случается

#49864
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 698 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Вот тут любопытно про травмы связок и сухожилий есть. И их тренировку.

Прям как в анекдоте...

Теперь я знаю еще одно место куда за советом ходить не нужно. :lol3:



#49865
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 963 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

Если речь о спорте - да (особенно в контактных видах). Но у нас тут физкультура, а там травмироваться настолько серьезно - ну очень нехорошая вещь.

Конечно, ничего хорошего в травме- ни для профи ( возможно- окончание карьеры ), ни для физкультурника - нет ( бытовые ограничения, работа и т.д.)

Это понятно, с этим постулатом никто не спорит.

 

Снижают ооооочень сильно. Настолько сильно что из всех причин может остаться только "несчастный случай", вероятность которого исчезающе мала.

  Снижают, до некой величины, существенной, но не абсолютной.

В "бесконечности" - казино всегда выигрывает, даже у самых умных и осторожных игроков.

Условно ( не сочтите за "карканье"), вот сейчас вам где-то 35, с каждым годом, после опр. возраста, думаю ( усредненно) ближе к 45 - будет увеличиваться вероятность некой травмы, обсловленной ( возрастными изменениями, возрастными болячками-не связанными со спортом, "накопительными" вещами,  огромными -по меркам "невитаминизированных" физкультурников, вашими рабочими весами в тягах, некими жизненными обстоятельствами ( недоспал, пошел на тренировку, что-то где-то "получил"  в быту, ЭГО сыграло,  "оборудование" и т.д.), да- с другой стороны, будет огромный собственный опыт, общая тренированность, отточенная техника, умение слушать и главное "слышать" себя, но общая вероятность сдвинется  к другой точке. То, что "прощала" молодость, зрелость может и не простить. Плюс -"черные лебеди", - обстоятельства которые нельзя предусмотреть. 

"Не стой под стрелой". Тут либо зал оборудован неправильно (не отделена зона борьбы от зоны отдыха), либо люди делали это не в отведенных местах. 100% можно было бы избежать.

 Не стой под стрелой;  прежде чем войти в лифт, посмотри -пришла ли платформа; не переходи на красный; не спи за рулем. 

Вообще, как у Наутилуса "Если ты пьешь с ворами, опасайся за свой кошелек".

 Здесь, на мой взгляд более тонкие материи))) Пример с травмой носа - просто пример, но если его разобрать . Это не зона отдыха, ожидание своей очереди  за краем ковра/татами, обычно просто, если пара приближается,  люди, которые сидят за краем, отползают в стороны, а парень отвлекся в этот момент на секунду, завязывал борцовки. Да бывает, натыкаешься на другую пару, когда борешься, в клубах не так много пространства, но в большинстве случаев - ничего особенного не происходит. Здесь наложилась- совокупность факторов. "Кисмет" -как говорят арабы. 

Не вертеть башкой при тяжелых упражнениях - по-моему про это все знают. Хотя кореш, отвлекающий от упражнений тоже молодец. 100% можно было избежать.

  Ну приятель силовика - не лифтер был (наверное), но напугался он здорово. Хотя, с точки зрения биомеханики,  мне было интересно  вот ,что. Понятно- в становой нельзя башкой крутить, когда разгибаешься, как бы непроизвольно за движением головы, скручивание происходит и в позвоночном отделе. Что категорический злит мануальщиков.  Не знаю, были ли у человека, который делал становую- грыжи или что-то такое, но спазм был мощный.

  С другой стороны, в борьбе есть броски скручиванием, тот же суплекс (прогиб) _ полусуплекс( полупрогиб) - где биомеханический, на мой взгляд схоже, получается, более того - в отличии от ст. тяги, с поворотом головы, скрручивающее движение здесь- более амплитудное и голову тоже поворачивают в сторону броска, но не спазмируется же борец. Веса другие, но движение полноамплитудное. 

Ну это так, отступление. 

Ну драка на улице уже сам по себе очень травматичная ситуация. И все-таки это из категории "бытовых" травм, мы все-таки про травмы в тренажерном зале.

   Так повторюсь, человек "в моменте" в зале,  может находится в стрессе ( потерял работу, бытовые проблемы), не переключился потерял концентрацию, может ЭГО сработать, может проигнорировать сигналы собственного тела, да мало ли обстоятельств. Конечно, минус- рабочие веса, минус -базовые упражнения, минус -свободные отягощения, минус- интенсивность - в большинстве случаев, все будет в порядке. Можно просто вообще в зал не ходить, аккуратно ходьбой заниматься , даже не бегом -вероятность еще ниже. 

Не знаю что там было конкретно, но со страховочным стопорами штангу на лицо не уронить чисто физически.

Это пусть Виктор С подробнее раскажет, если захочет. Просто уровень человека -высочайший. 

Отличный пример! Вот здесь как раз стояли страховочные стопоры (правда чуть высоковато) - они и остановили полет штанги. Так что Андрей отделался легким испугом и на тех же соревнованиях вытянул 400кг.

Да, отличный пример. Он показывал фото - вся грудина синяя была, и половина спины, как будто его бейсбольной битой били. Подающие подхватили после, удар то был. 

Сосуды полопались. Причем он анализировал причину.  После -тянул он на адреналине, на адреналине бывает -на сломаных ногах еще бежать пару метров  пытаются. Или из моего опыта, все по настоящему- болит на "следующее утро". 

 

Кроме того,  если-бы рука ушла  совсем в неудобное - вероятно бы порвал чего-нибудь в креплении грудной. 

 

И это все-таки спорт высоких достижений, еще и в экипе - о чем я написал в начале.

Ну у физкультурников свои вероятности, намного ниже, но они есть. Вот пример Епифанова, грамотный человек, врач ,  обычный физкультурник, а травма тяжелая, да еще и на изолированном /односуставном движении - факт. 

Ну если проверять петлю каждый раз или использовать два троса (как Оле использует две резинки как раз для таких случаев) - таких случайностей не будет.

ну свои выводы я сделал, больше так не работаю - в принципе . Но выводы после, а не перед. 

Кроссфит это уже потенциальная травма ) В ТА людей целенаправленно учат правильно бросать из любых положений, так что тут люди не подготовились должным образом.

Да ладно. Конечно профи ТА, на ногу штангу не уронит, тем более он ее обычно когда сбрасывает вперед и она прыгает, как бы тормозит руками, но у них свои проблемы.  Которых не будет у кроссфитеров, опять же из-за небольших относительно весов у последних. Смотрите - о накопительных, приобретенных - "Чаще всего спортсмены тяжелой атлетики получают травмы поясничного отдела позвоночника, колен и плеч. По данным работы Котани 1971 года, более 95 % тяжелоатлетов жалуются на боли в пояснице: из них у 31 % выявили спондилёз или спондилолистез, а у 18 % — осевое отклонение позвоночника" -Слесаренко, Д. Ю. Травмы в тяжелой атлетике

 

Если график посмотреть - подавляющая часть травм ТА - это растяжения мышц и значительная часть растяжения связок, а по сути своей растяжение - повторюсь в который раз - это и есть разрыв некоторых волокон, в зависимости от стадии. А дальше как повезет и какое ЭГО у человека.  У борцов кстати -так же. 

 

62333.002.png

 

Ну без подготовки пробовать болевой явно не лучшая идея ) Так что этого 100% можно было избежать. Например я никогда за всю жизнь не соглашался на "армреслинг" по синей воде ) Потому что не владею техникой / не знаю как себя обезопасить. И чудо! Не получил травм от него.

В данном примере (я уже не раз гооврил, что большинство проблем начинается с фраз -" смотри какой я прием видел"..."да это хуйня, то, что он делает, я так же могу" ..."хули ты ссышь" и их вариантов ...

Все верно, здесь никто не спорит, но в жизни  бывает по разному, что и видно на примере Епифанова. Я просто против "шапкозакидательства", -"да- я,  да- он". Человек безусловно допустил ошибку, но повторюсь на то мы и люди. 

Пример с армом очень хорош, это ооде специфическая деятельность которая со стороны кажется простой (была бы силушка).


Сообщение изменено: ehdima (16 июля 2023 - 05:29)


#49866
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 963 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

Страшно блять стало , отрывы , травмы и кошмар
Уйти в бег - там травм еще больше
Уйти в вело - привет , колени или спина
Сцуко , даже у шахматистов небось хуйня какая то случается



#49867
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 698 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Все верно, здесь никто не спорит, но в жизни бывает по разному, что и видно на примере Епифанова. Я просто против "шапкозакидательства", -"да- я, да- он". Человек безусловно допустил ошибку, но повторюсь на то мы и люди.

Точнее человек имеет постоянные системы "ошибки" приводящие к критическим последствиям, которые уже не исправить.

Вывод?

Вот пример Епифанова, грамотный человек, врач , обычный физкультурник

:russian_flag:

Чем ты грамотнее, тем серьезнее ошибки ты совершаешь!

Чем ты профессиональнее, тем сильнее ты ошибаешся в своей работе!

Чем ты дальше от профспорта, тем серьезнее травмы делаешь!

:olympic_games:


Сообщение изменено: Kaчок (16 июля 2023 - 06:29)


#49868
Grillmaster

Grillmaster

    Тренер по похуданию

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 54 035 сообщений
  • Имя: ~
  • Пол: Мужчина
  • Город: ~

Сцуко , даже у шахматистов небось хуйня какая то случается






#49869
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Чем ты грамотнее, тем серьезнее ошибки ты совершаешь!

А можно пример этого, чтобы не звучало как политическое утверждение?) Например если не знающего амхарский алфавит попросят расставить буквы в правильном порядке он скорей всего ошибётся, а знающий - нет.

Чем ты профессиональнее, тем сильнее ты ошибаешся в своей работе!

Это скорей связано с необоснованной уверенностью в своих умениях, через эго или что-то ещё. Осторожный человек, даже знающий, всегда перепроверяет все при принятии важных решений.

#49870
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 698 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

А можно пример этого, чтобы не звучало как политическое утверждение?)

Это был сарказм! Аналогичный утверждению

Вот пример Епифанова, грамотный человек, врач , обычный физкультурник, а травма тяжелая, да еще и на изолированном /односуставном движении - факт.

Человек безусловно допустил ошибку, но повторюсь на то мы и люди

если внимательно посмотреть комментарий под роликом - там у него уже была эта травма

Точнее человек имеет постоянные системы "ошибки" приводящие к критическим последствиям, которые уже не исправить.

;)

#49871
ole

ole

    МС СССР по Т.А. 1984 год, в кат. 60 кг

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 453 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Россия

чем ты профессиональнее, тем меньше ошибаешься. кмк. 



#49872
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 653 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Когда что-то плохо у Качка, то это связано исключительно с генетикой (которая влияет только на 20% максимум), а когда у других - это потому, что они безграмотные дебилы.



#49873
Grillmaster

Grillmaster

    Тренер по похуданию

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 54 035 сообщений
  • Имя: ~
  • Пол: Мужчина
  • Город: ~
Жопосек не сдох там ещё? :rofl:

#49874
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 924 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Когда что-то плохо у Качка, то это связано исключительно с генетикой (которая влияет только на 20% максимум), а когда у других - это потому, что они безграмотные дебилы.

сразу же снова всплывают слова админа ) :
" Вы все:
1) Умственно-отсталые
2) Говно ваша форма и вы сами.
Это если кратко описать его ( качка) жизнь на форуме."

#49875
Sasho

Sasho

    Завсегдатай

  • Участник форума
  • PipPipPipPip
  • 11 435 сообщений
  • Имя: Олександр
  • Пол: Мужчина
  • Город: New York, NY
На форуме есть два бота, которые по своему интеллекту уступают искусственному: Рихад и Качок. Я их посты уже давно не читаю. )

#49876
terminalX

terminalX

    The Experience Machine

  • Модератор
  • PipPipPipPip
  • 15 732 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: W

Когда что-то плохо у Качка, то это связано исключительно с генетикой (которая влияет только на 20% максимум), а когда у других - это потому, что они безграмотные дебилы.

Но Качок вроде пока не утверждал, что он круче Чердака. То есть, до абсолютного абсурда не дошёл.



#49877
swistl

swistl

    Бодипозитивен

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 22 053 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Не определился
  • Город: Мск

Но Качок вроде пока не утверждал, что он круче Чердака. То есть, до абсолютного абсурда не дошёл.


Это не показатель. Сашо и пуф тоже не утверждали

#49878
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 030 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы

Но Качок вроде пока не утверждал, что он круче Чердака

он утверждал, что круче Семёна - это примерно то же самое.

#49879
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 924 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

он утверждал, что круче Семёна - это примерно то же самое.

немного по другому - " я весь кривой, судьи, которые ставили меня первым- слепые, и вообще все соревнования- говно

#49880
T.S.ILAKOV

T.S.ILAKOV

    Князь

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 908 сообщений
  • Имя: Игорь Владимирович
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Страшно блять стало , отрывы , травмы и кошмар
Уйти в бег - там травм еще больше
Уйти в вело - привет , колени или спина
Сцуко , даже у шахматистов небось хуйня какая то случается

Про велосипед не так.
Он скорее лечит колени.
А чтобы от этого получить проблему в коленях и спине....
Я вас уверяю, мы столько не наездим. Ну и конечно не надо "лосячить" на низком каденсе.

#49881
Stas R

Stas R

    Старожил

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 316 сообщений
  • Имя: Стас
  • Пол: Мужчина
  • Город: Бегемотов

На форуме есть два бота, которые по своему интеллекту уступают искусственному: Рихад и Качок. Я их посты уже давно не читаю. )

У Качка объективно форма в разы лучше чем у тебя. Если сравнивать интеллекты, то перевес в твою пользу тоже не очевиден.)

#49882
cxzyaka

cxzyaka

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 175 сообщений
  • Имя: Алексей
  • Пол: Мужчина
  • Город: Нижневартовск

И почти всегда травма приходила не при падении штанги на шею, а в какой-то совершенно безобидной ситуации.

Аналогично.

Недавно просто слез с велосипеда (не было падений) - разрыв мениска левой ноги.

Несколько лет назад поиграл в футбол (не было падений) - разрыв мениска правой ноги.



#49883
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 698 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Когда что-то плохо у Качка, то это связано исключительно с генетикой (которая влияет только на 20% максимум)

Кто сказал, что у меня плохо...?

Вон вангуют о синтоле, о химии...  Значит у меня все более, чем хорошо!

У меня с генетикой для бодибилдинга все очень и очень плохо. Но так она играет далеко не основную роль, то и прогрессировать все же получается. 



#49884
medvedm61

medvedm61

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 6 153 сообщений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

а когда у других - это потому, что они безграмотные дебилы.

Сижу вот думаю -какие дебилы лучше , грамотные или безграмотные ?

#49885
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 698 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

немного по другому - " я весь кривой, судьи, которые ставили меня первым- слепые, и вообще все соревнования- говно

Твоя самоценка явно низковата. Для твоего возраста, на фоне обычных пенсионеров ты выглядишь бодрячком.

#49886
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 698 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Сижу вот думаю -какие дебилы лучше , грамотные или безграмотные ?

Эта фраза абсурд.

это потому, что они безграмотные дебилы.

Собственно, как и эта.

#49887
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 653 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

это потому, что они безграмотные дебилы. Собственно, как и эта.

 

Собственно почему? 



#49888
ole

ole

    МС СССР по Т.А. 1984 год, в кат. 60 кг

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 453 сообщений
  • Имя: Олег
  • Пол: Мужчина
  • Город: Россия

Аналогично.

Недавно просто слез с велосипеда (не было падений) - разрыв мениска левой ноги.

Несколько лет назад поиграл в футбол (не было падений) - разрыв мениска правой ноги.

Кмк , это потому что ты качаешься,

 

 пришло как то в башку, што, бб, пл,  т. а и подобные виды, шоссейные гонки на велике в т.ч., предусматривают сужение рабочей зоны, участвующей в движении, чем больше стаж, тем уже зона, экономичнее движуха, поэтому  всё, что стабилизирует, по бокам рабочей зоны остается  слабеньким и требует спец  внимания, иначе травмы, я это ощутил когда стал кататься на велике в 45 лет.

Поэтому и приоритеты сменились, приседаю на балансире и т.д.  Старые деды крепкие бывают но хрупкие, деревянные, скрипят при не привычных движениях.

 Но в молодости последствия деятельности отставленные, здоровье не отвлекает  до поры, только травмы, к сожалению, заставляют заглянуть во внутрь.



#49889
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 924 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Твоя самоценка явно низковата. Для твоего возраста, на фоне обычных пенсионеров ты выглядишь бодрячком.

я разберусь со своей оценкой. В любом случае , лучше выглядеть бодрячком, чем масляным чучелом

#49890
rihad

rihad

    Мужской подход

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • 75 463 сообщений
  • Имя: Рихад
  • Пол: Мужчина
  • Город: Баку

Кто сказал, что у меня плохо...?

Вон вангуют о синтоле, о химии...  Значит у меня все более, чем хорошо!

У меня с генетикой для бодибилдинга все очень и очень плохо. Но так она играет далеко не основную роль, то и прогрессировать все же получается. 


Т.е. трицепс это только усиленная работа? Вдруг такое же внимание к другим мышцам разовьет их так же.




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых