Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Разговоры на околотренировочные темы

* * * * - 12 голосов

  • Please log in to reply
60096 ответов в этой теме

#49831
aid

aid

    Аксакал

  • Супервайзер
  • PipPipPipPipPipPip
  • 46 653 сообщений
  • Имя: -
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

отрыве трицепса при нагрузке около 30 кг

 

Почему 30? 



#49832
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв

Ответ предлагаю искать прямо под фонарём, то есть в тренировочном процессе. Ответ то очевиден, оно просто вопиёт.... ))

Мне не очевиден. Я посмотрел момент отрыва и чуть раньше. Да, странный порядок движений: утомить жлухом и с этим же весом без отдыха идти на францию.
Нелогично, но прямо вопиющего не вижу.
Ответ, возможно, в неделях/месяцах предыдущих тренировок, но это тогда совсем не очевидно

#49833
RTR150

RTR150

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 727 сообщений
  • Имя: Евгений
  • Пол: Мужчина
  • Город: Красноярск

Почему 30?

60 на две руки это 30.



#49834
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 074 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Мне не очевиден. Я посмотрел момент отрыва и чуть раньше. Да, странный порядок движений: утомить жлухом и с этим же весом без отдыха идти на францию.
Нелогично, но прямо вопиющего не вижу.
Ответ, возможно, в неделях/месяцах предыдущих тренировок, но это тогда совсем не очевидно

 

 Ну а что здесь неочевидного? Полная неготовность ССА. Пусть бы даже это упражнение, француский жим, выполнялся бы не вторым, а четвёртым упражнением, с весом да хоть 90 кг - да без разницы.  Атлет мог не поднять вес, но так как в данном случае - оторвать кусок мяса или сухожилия - это надо СОЗДАТЬ такие условия. Это задача совершенно нетривиальная - утворить такое. Взять штангу весом 60 кг и оторвать кусок тела... Нихрена себе фитнес... 

 

 Так что предлагаю для начала считать причиной неготовность связки трицеса к предложенной вполне обычной нагрузке. Повторюсь. Сколько бы не было на снаряде - да хотьть 100 кг, это не причина для отрыва сухожилия  и (или) мяса. Ну подали бы ему такой вес. Согнул бы он руки в локтевых суставах, с удручаюшей скоростью, понятно, ну и всё... Зачем здесь отрывыть что-либо?! Что неординарного вообше произошло? Ну согнулись руки в локтевых суставах. Трицепс растянулся, сухожилие растянулось. Величина растяжения конечна в силу конечности амплитуды сгибания. В общем, сложил атлет лапки, в характерном положении, да и всего лишь... Зачем мне кузнец? что-то отрывать? Это неправильно, вообще то.... Тренироваться чтобы развивать тело и вдруг его же и рвать-травмировать... Может, что-то надо менять в консерватории...?


Сообщение изменено: George2487 (15 июля 2023 - 11:39)


#49835
Vovan74

Vovan74

    Секта изощренного онанизма

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 651 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

 Ну а что здесь неочевидного? Полная неготовность ССА. Пусть бы даже это упражнение, француский жим, выполнялся бы не вторым, а четвёртым упражнением, с весом да хоть 90 кг - да без разницы.  Атлет мог не поднять вес, но так как в данном случае - оторвать кусок мяса или сухожилия - это надо СОЗДАТЬ такие условия. Это задача совершенно нетривиальная - утворить такое. Взять штангу весом 60 кг и оторвать кусок тела... Нихрена себе фитнес... 

 

 Так что предлагаю для начала считать причиной неготовность связки трицеса к предложенной вполне обычной нагрузке. Повторюсь. Сколько бы не было на снаряде - да хотьть 100 кг, это не причина для отрыва сухожилия  и (или) мяса. Ну подали бы ему такой вес. Согнул бы он руки в локтевых суставах, с удручаюшей скоростью, понятно, ну и всё... Зачем здесь отрывыть что-либо?! Что неординарного вообше произошло? Ну согнулись руки в локтевых суставах. Трицепс растянулся, сухожилие растянулось. Величина растяжения конечна в силу конечности амплитуды сгибания. В общем, сложил атлет лапки, в характерном положении, да и всего лишь... Зачем мне кузнец? что-то отрывать? Это неправильно, вообще то.... Тренироваться чтобы развивать тело и вдруг его же и рвать-травмировать... Может, что-то надо менять в консерватории...?

У врачей есть привычка порой забивать на своё здоровье, не слышать сигналы своего организма, то есть сами других лечим и вылечим, а на себя порой рукой махнем.

 

думаю , что  травмированный трицепс порой явно давал сигналы.



#49836
Vovan74

Vovan74

    Секта изощренного онанизма

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 651 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

Плюс, дополню - знакомый массажист с МО с другого города, работает в дорогой клинике, сам себе не мог устранить проблемы мышечного характера на ромбовидных, ныл в разговоре об этом целый год, рекомендовал ему найти по бартеру кого-нибудь либо просто сходи платно пусть тебя разомнут хорошо.

При этом, стал мнительным как старая бабка - ой у меня там кольнуло, наверное сердце...

 

Проверил сердце - всё отлично, космонавт просто)


Сообщение изменено: Vovan74 (15 июля 2023 - 12:13)


#49837
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 698 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Очень грамотные ребята, Лендовер и Епифанов. Я серьёзно.

Ага! Два дебила это СИЛА!

Ответ, возможно, в неделях/месяцах предыдущих тренировок, но это тогда совсем не очевидно

Учитывая сроки восстановления соединительной ткани, то ЕСЛИ не было болей, микротравм до этого, то срок движения к такой травме длится МИНИМУМ от трех месяцев и выше.

То есть это систематическое целенаправленное нарабатывание травмы.

Если симптомы были, но их игнорируют с помощью фармакологии(обезбаливающие, стероиды и т.д.) или работу через боль или неприятные ощущения, то срок минимум от 6 недель.

Учитывая кривую технику жима узким, про французский говорить и вовсе нечего, можно спокойно говорить от успешном нарабатывании травмы.

а на себя порой рукой махнем. думаю , что травмированный трицепс порой явно давал сигналы.

Это абсолютно однозначно.

#49838
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 698 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Плюс, дополню - знакомый массажист с МО с другого города, работает в дорогой клинике, сам себе не мог устранить проблемы мышечного характера на ромбовидных,

Потому, что он НЕ знает, что надо делать и как. Но он точно знает, что массаж ему НЕ поможет.

Это очевидно.



#49839
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 963 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

У врачей есть привычка порой забивать на своё здоровье, не слышать сигналы своего организма, то есть сами других лечим и вылечим, а на себя порой рукой махнем.

 

думаю , что  травмированный трицепс порой явно давал сигналы.

Епифанов - грамотный врач, но 

- мы ( люди) всегда знаем ,что советовать другим, что другие делают (неверно/неправильно), всегда бросается нам в "глаза", но как только дело касается нас лично - мы совершаем такие глупейшие поступки, как и другие люди ( иногда глупее)

- ловушка   "  с кем угодно,кроме меня" ( я бессмертен, травмы только не у  меня,я не болею )

- доктор слишком уповает на науку /научные исследования - прямо "молится" на них, но  в любой области есть -эмпирика, опыт , логика- в конце концов, то что называется интуиция ( неосознанный личный опыт), чувствуешь что-то не то, не идет _ ну не нужно биться головой об стену, отойди, отдохни...

- справедливости ради, если внимательно посмотреть комментарий под роликом - там у него уже была эта травма, которую он лечил консервативно, неизвестно- насколько серьезная



#49840
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 698 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

там у него уже была эта травма, которую он лечил консервативно, неизвестно- насколько серьезная

То есть очевидное игнорирование и работа на травму в очень длительной перспективе. А это показатель НЕ профессионализма.

Епифанов - грамотный врач, но

его же деятельность ярко говорит об обратном.

#49841
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 963 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

То есть очевидное игнорирование и работа на травму в очень длительной перспективе. А это показатель НЕ профессионализма.

Вы живете, преполагаю, в идельном мире. Онкологи не болеют онкологией, терапевты - ОРЗ, травматологи - не травмируются, у стомотологов не бывает пульпита.

 

Вы сами травмировались ?

его же деятельность ярко говорит об обратном.

Прекрасная деятельность просветительская - про связки, про реабилитацию, самодиагностика ОДА и т.д. Куча роликов. Умнейший врач. 


Сообщение изменено: ehdima (15 июля 2023 - 12:42)


#49842
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 698 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Вы сами травмировались ?

Надрывов, разрывов, отрывов естественно не было и не планируется в ближайшей перспективе.

У клиентов тоже.

С профспортсменами после травм, в том числе надрывов и разрывов, в виде реабилитации успешно работал.

Прекрасная деятельность просветительская

Просветительская деятельность это не профессиональная ведь. Или у вас не так?

Есть знания, но не умею ими пользоватся. Почему? Умный наверное, потому что...

А вот вред наносить могу. От очень большого ума наверное...



#49843
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

  Дайте поставим вопрос ребром, так сказать... )))) Невзирая на личности, авторитеты и науку медицину. Почему у взрослого неглупого врача оторвался трицепс? Ответ предлагаю искать прямо под фонарём, то есть в тренировочном процессе. Ответ то очевиден, оно просто вопиёт.... )))

Только очень смелый (или неосторожный) человек может сказать: "Я никогда не травмируюсь".

Чтоб мы были все всегда здоровы! Но особенно я.)

 

Ага! Два дебила это СИЛА!

Так сказать про Линдовера и Епифанова - это круто. Или нахально.

 

Между дебилом и нормальным очень широкий диапазон.

За 14 лет тренинга я попадал в обе границы. 



#49844
Vovan74

Vovan74

    Секта изощренного онанизма

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 651 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

Потому, что он НЕ знает, что надо делать и как. Но он точно знает, что массаж ему НЕ поможет.

Это очевидно.

Забавно, что именно массаж ему помог)



#49845
Семён

Семён

    Чемпион Мира IFBB

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPip
  • 16 925 сообщений
  • Имя: .
  • Пол: Мужчина
  • Город: Вильнюс

Так сказать про Линдовера и Епифанова - это круто. Или нахально.

это говорит о том, что дающий такую оценку опытным и неглупым людям, сам заслуживает как минимум такого эпитета

#49846
Vovan74

Vovan74

    Секта изощренного онанизма

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 651 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

Надрывов, разрывов, отрывов естественно не было и не планируется в ближайшей перспективе.

У клиентов тоже.

С профспортсменами после травм, в том числе надрывов и разрывов, в виде реабилитации успешно работал.

Тренер-инструктор + реабилитолог?



#49847
MrCherdak

MrCherdak

    Пердун с пропитым ебалом

  • Участник форума
  • PipPipPipPipPip
  • 20 030 сообщений
  • Имя: Мафусаил
  • Пол: Мужчина
  • Город: Воинской славы

Надрывов, разрывов, отрывов естественно не было и не планируется в ближайшей перспективе.

странно при такой технике 

#49848
Vovan74

Vovan74

    Секта изощренного онанизма

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 651 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

странно при такой технике 

Молодость всё прощает - потом начинаются удивления.



#49849
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 074 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

Только очень смелый (или неосторожный) человек может сказать: "Я никогда не травмируюсь". Чтоб мы были все всегда здоровы! Но особенно я.)

 

  Согласен полностью. Я то как раз в отнощении травм человек крайне трусливый. Именно трусливый. Очень боюсь травм у занимающихся. Но на практике обнаружил, что можно на порядок снизить риск травмирования именно в ББ. Кстати, именно в последнее время, когда стал смотреть, нечасто правда, ролики брогеров, обычно топов СНГвского ББ, обнаружил, что многие из спорсменов в прошлом имели травмы. Ну, а это видео, я такое первый раз в жизни видел, впечатлило невероятно.

Второе. Не имею притензий ни к одному человеку, по поводу травм. Тренров-инструкторов как научили, в колледже, так они и работают.  А в колледжах тренировочный процесс не преподают, увы... Физиология, анатомия, биомеханика, продажи... 

 

 Прервусь, надо выйти на связь. Вечером постараюсь расписать параметры безопасного тренинга, как я это понимаю. 


Сообщение изменено: George2487 (15 июля 2023 - 04:01)


#49850
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

странно при такой технике.

Что плохого в технике?

Перекос - фигня, вес не предельный.

Локти широко - тоже самое.

 

На форуме в идеальной технике ПЖТ делает только один человек. Не буду подсказывать кто.


Сообщение изменено: Виктор С (15 июля 2023 - 04:06)


#49851
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 963 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

Надрывов, разрывов, отрывов естественно не было и не планируется в ближайшей перспективе.

В смысле - не планируется? А травмы обычно планируют? Идет такой человек в зал, -"а не вывихнуть ли мне суставную сумку" или -"не порвать ли мне коллатеральную связку сегодня?"

Обращаю внимание - акцентирую, Епифанов себя травмировал, а не пациента.  

 

  Вы или очень везучий, или просто  немного "фантазируете", все люди взрослые. Все люди тренирующиеся - десятки лет ( в тех или иных дисциплинах), так или иначе- иногда получают травмы, болеют, бывают не " в форме". Это закон "больших чисел". 

   И не спасет никая  "умная и особенная техника" и некие "сокральные" зания,  повторюсь - все люди. А человек может: прийти не в настроении, концентрация плохая ( гоняет мысли), может после болезни поторопиться с нагрузкой, его может  подвести оборудование ( например лопнуть тросс на блоковом),  может какой-то "чудак" абсолютно по неведению  помешать. Он может "зарубиться" с кем-то в упражнении,а оно не пойдет.  Может перед девкой понтануться. Да, осторожность- внимательность, техника, слушать организм и тд.  и т.д. снижают вероятности, но лишь снижают.

  Есть "накопительные" вещи.

Да, травм нужно избегать, но повторюсь есть "закон больших чисел". Травма может быть бытовой и ее можно "добить" на тренировке, да мало ли- с человеком происходит в жизни. 

 

   Как физкультурник тренируюсь в разных залах и вне залов, много лет. Пример "нелепых травм". 

     На борьбе, к примеру, наблюдал процесс получения  травмы- лично, полгода назад. Несколько пар боролись, а остальные смотрели, ждали своей очереди, за ковром, и в одной паре, один бросает второго - амплитудно, второй  пяткой в падении, вколачивает переносицу сидящего  через человека, от меня парня, который просто борцовки перешнуровывал. Тяжелейший перелом переносицы со смещением, даже не на ковре. 

 

    В зале - лифтерском, парень тянул становую, его в это момент залетел "кореш" и окликнул - тот в момент распрямление, повернулся  на оклик и "жесточайший"  приступ люмбаго, скрючило буквально в колобок. 

 

    На улице, лет 10 назад, ударил не очень хорошего человека снизу в  корпус - человек сел на задницу, я сломал два сустава, - в пряжку попал. 

 

    У Виктора С - тренер, профи- элита; уронил  штангу на лицо, тяжелая травма. 

    Маланичев -легенда  троеборья на одних соревнованиях, повело- уронил на грудину тяжелую штангу во время жима.

 

   Да года назад, "ломал" проф. твистер -100 кг , через тросс нейлоновый  буксировочный, тросс расплелся  ( петля) на которой стоял ногой и я снизу вверх, получил удар в хрящ носа, в хлам, как не сломал - чудо и зубы как не выбил. Жена в соседней комнате гладила белье, я в другой- тренировался с твистером- выползаю, кровища хлещет на ламинат. Забавно. Три дня лед прикладывал, каждые 30 мин, чтобы отек снять.

 

   В зоне кроссфита видел, ребята отрабатывали рывок ТА , с небольшими весами -там кг 50-60 было, сбросил вниз, штанга прыгнула - ему на взъем ноги. 

 

  В зале борьбы, парень- другому , -"вчера в ютубе видел, прикольный вариант "канарейки" - болевой на колено, показал- нахуй - у того травма, связку надорвал.

 

  

У клиентов тоже.

С профспортсменами после травм, в том числе надрывов и разрывов, в виде реабилитации успешно работал.

А вы реабилитолог? У вас профильное образование?

Просветительская деятельность это не профессиональная ведь. Или у вас не так?   

 

Странная постановка - просвещение/обучение , это- часть профессиональной. Поэтому ГИБДД - устраивают дни безопаности для детей, врачи читают лекции, а спортсмены проводят семинары. 

Есть знания, но не умею ими пользоватся. Почему? Умный наверное, потому что...

А вот вред наносить могу. От очень большого ума наверное...

Кому вред? Он пациента трамировал? Травмировался, спокойно без истерик поставил диагноз, прооперировался и чекстно про это расказал. Куда полезнее вас -" никогда и нигде не травмировавшихся за десятки лет". 


Сообщение изменено: ehdima (15 июля 2023 - 06:24)


#49852
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 23 647 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Вы или очень везучий, или просто  немного "фантазируете", все люди взрослые. Все люди тренирующиеся - десятки лет ( в тех или иных дисциплинах), так или иначе- иногда получают травмы, болеют, бывают не " в форме". Это закон "больших чисел".

 

Под травмой подразумевался отрыв сухожилия. Зачем вы стали расширять, выходя за контекст разговора?

 

В бодибилдинге далеко не каждый, кто тренируется много лет – имеет отрыв мышцы.

 

Александр тренируется 30+ лет – и скорее всего и далее также продолжит без травм.



#49853
ehdima

ehdima

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 2 963 сообщений
  • Имя: Dmitry
  • Пол: Мужчина
  • Город: УФО/Сибирь

Под травмой подразумевался отрыв сухожилия. Зачем вы стали расширять, выходя за контекст разговора?

 

В бодибилдинге далеко не каждый, кто тренируется много лет – имеет отрыв мышцы.

 

Александр тренируется 30+ лет – и скорее всего и далее также продолжит без травм.

Вот -я говорю за себя, вы говорите за себя, а Александр ,-наверно сам за себя ответит. Вот вы лично тоже никогда не травмировались?



#49854
Kaчок

Kaчок

    Злостный ПРОВОКАТОР!

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 19 698 сообщений
  • Имя: Александр
  • Пол: Мужчина
  • Город: Ровно

Так сказать про Линдовера и Епифанова - это круто. Или нахально.

Поинтересуйтесь операциями у Линдовера. В сети может и не все есть.

Ранее он очень "красочно" описывал ситуацию на сердце. В сети должно еще что-то остатся. После нескольких диких проколов, я перестал за ним следить.

Представте таксиста который просто ездит. Без техобслуживания  просто тупо ездит, без замены масла, фильтров, без контроля, попадает на капиталку двигателя, делают ремонт двигателя, и он ездит дальше без ТО и тут на тебе двигатель клинит и он попадает в серьезное ДТП(отрыв, разрыв сухожилий, мышц от своих же действий это крайне серьезное проишествие). Лежит в больнице.

Но таксист он хорроший, умный, с ним так приятно беседовать.

Но ведь пока что еще никого не убил! Только себе вред сделал.

Кому вред? Он пациента трамировал?

Видимо надо просто подождать...

Тренер-инструктор + реабилитолог?

Инструктором никогда не работал, но типа того.

странно при такой технике

:lol3: У меня есть отмазки в виде сломаной при рождении ключицы, иза чего длинна ключиц разная, и ограничений подвижности и нюансам с суставосвязочным аппаратом. Видимо именно благодаря своим врожденным "особенностям" удается обходится без травм.

Но такая техника абсолютно не травматична.

В смысле - не планируется? А травмы обычно планируют?

Скажем так. Данная травма это результат действий длительного характера с накопительным эффектом. Значит над ее реализацией плодотворно работали с позитивным финишным результатом. Вопрос стоял не будет травма или не будет, а она точно будет только не известно точно когда.

Обращаю внимание - акцентирую, Епифанов себя травмировал, а не пациента.

То есть вы считаете, что себя сложнее контролировать нежели пациента? Как проконтролировал процесс Линдовер? Я считаю, что феерично!

#49855
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 074 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

  Не думаю, что это кого-то спасёт, уж слишком перпендикулярно моё мнение и практика, но таки озвучу, пусть просто "по приколу", как говаривают выпускники Оксфорда. )))) Это касается только и исключительно тренинга в ББ.

 

1. Работа суставов долна быть котрпродуктивной по преимуществу. Например коленный сустав. Наибольшее усилие он развивает в тягах и приседаниях. Значит нам нужны сгибания лёжа. От 5 до 7 000 сгибаний лёжа в первый год тренинга. Второй пример локти, локтевые суставы. Наибольшая нагрузка это жимы, особенно жим лёжа. Значит приоритетны те упражнения, где локоть работает зеркально. Подтягивания, тяги блоков и гантели.

 

2. Развитие МГ должно быть контрпродуктивным, по преимуществу. Слабые МГ, обычно это сгибатели развиваются в первую очередь. Сильные, это обычно разгибатели - вторым темпом. 

 

3. Вседа используется или почти всегда полноамплитудная техника. 

 

4 Упражнения, их набор строго регламентированны. Преимущество свободным весам и трособлочному оборудованию.

 

5. Оценка результатов тренинга контрпродуктивна. Первый год оценивается только и иключительно развитие ФК. Гипертрофия не оценивается. Без разницы, как реагирует тельце, по объёмам. Выросло-не выросло - плевать. Первоочередная задача - развитие ССА, вот это и отслеживается, через развитие профильного набора ФК. Понятно, при выполнении перечисленных условий. 

 

6. Растяжка, развитие гибкости. Строго обязательное условие. 

 

 Может, чего-то забыл... 


Сообщение изменено: George2487 (15 июля 2023 - 07:28)


#49856
George2487

George2487

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 2 074 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Тарту

 Пример с по поводу отрыва трицепса. Правильный тренинг такой -

 

1.преимущественное развитие спины. Это зеркальная нагрузка на локтевой и плечевой суставы. 

 

2. прямая нагрузка - швунг, как негативная растягивающая нагрузка, при опускании снаряда, также и жимы стоя и сидя. Жимы гантелей стоя и сидя как жимы с максимальной степенью свободы. 

 

3. статическая нагрука на локти в растянутом положении трицепса и сухожилий. Применение приседаний со штангой на груди в технике ТА. 

 

 Так я тренировал и за все годы все целые и здоровые. Ну, наверное повезло.... ))) 


Сообщение изменено: George2487 (15 июля 2023 - 07:37)


#49857
OldBoy

OldBoy

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 180 сообщений
  • Имя: Сергей
  • Пол: Мужчина
  • Город: -

Вы или очень везучий, или просто  немного "фантазируете", все люди взрослые. Все люди тренирующиеся - десятки лет ( в тех или иных дисциплинах), так или иначе- иногда получают травмы, болеют, бывают не " в форме". Это закон "больших чисел". 

Если речь о спорте - да (особенно в контактных видах). Но у нас тут физкультура, а там травмироваться настолько серьезно - ну очень нехорошая вещь.

 

 И не спасет никая  "умная и особенная техника" и некие "сокральные" зания,  повторюсь - все люди. А человек может: прийти не в настроении, концентрация плохая ( гоняет мысли), может после болезни поторопиться с нагрузкой, его может  подвести оборудование ( например лопнуть тросс на блоковом),  может какой-то "чудак" абсолютно по неведению  помешать. Он может "зарубиться" с кем-то в упражнении,а оно не пойдет.  Может перед девкой понтануться. Да, осторожность- внимательность, техника, слушать организм и тд.  и т.д. снижают вероятности, но лишь снижают.

Снижают ооооочень сильно. Настолько сильно что из всех причин может остаться только "несчастный случай", вероятность которого исчезающе мала.

 

 На борьбе, к примеру, наблюдал процесс получения  травмы- лично, полгода назад. Несколько пар боролись, а остальные смотрели, ждали своей очереди, за ковром, и в одной паре, один бросает второго - амплитудно, второй  пяткой в падении, вколачивает переносицу сидящего  через человека, от меня парня, который просто борцовки перешнуровывал. Тяжелейший перелом переносицы со смещением, даже не на ковре. 

"Не стой под стрелой". Тут либо зал оборудован неправильно (не отделена зона борьбы от зоны отдыха), либо люди делали это не в отведенных местах. 100% можно было бы избежать.

 

  В зале - лифтерском, парень тянул становую, его в это момент залетел "кореш" и окликнул - тот в момент распрямление, повернулся  на оклик и "жесточайший"  приступ люмбаго, скрючило буквально в колобок.   

Не вертеть башкой при тяжелых упражнениях - по-моему про это все знают. Хотя кореш, отвлекающий от упражнений тоже молодец. 100% можно было избежать.

 

  На улице, лет 10 назад, ударил не очень хорошего человека снизу в  корпус - человек сел на задницу, я сломал два сустава, - в пряжку попал. 

Ну драка на улице уже сам по себе очень травматичная ситуация. И все-таки это из категории "бытовых" травм, мы все-таки про травмы в тренажерном зале.

 

  У Виктора С - тренер, профи- элита; уронил  штангу на лицо, тяжелая травма. 

Не знаю что там было конкретно, но со страховочным стопорами штангу на лицо не уронить чисто физически.

 

Маланичев -легенда  троеборья на одних соревнованиях, повело- уронил на грудину тяжелую штангу во время жима.

Отличный пример! Вот здесь как раз стояли страховочные стопоры (правда чуть высоковато) - они и остановили полет штанги. Так что Андрей отделался легким испугом и на тех же соревнованиях вытянул 400кг. И это все-таки спорт высоких достижений, еще и в экипе - о чем я написал в начале.

 

Да года назад, "ломал" проф. твистер -100 кг , через тросс нейлоновый  буксировочный, тросс расплелся  ( петля) на которой стоял ногой и я снизу вверх, получил удар в хрящ носа, в хлам, как не сломал - чудо и зубы как не выбил. Жена в соседней комнате гладила белье, я в другой- тренировался с твистером- выползаю, кровища хлещет на ламинат. Забавно. Три дня лед прикладывал, каждые 30 мин, чтобы отек снять.

Ну если проверять петлю каждый раз или использовать два троса (как Оле использует две резинки как раз для таких случаев) - таких случайностей не будет.

 

   В зоне кроссфита видел, ребята отрабатывали рывок ТА , с небольшими весами -там кг 50-60 было, сбросил вниз, штанга прыгнула - ему на взъем ноги. 

Кроссфит это уже потенциальная травма ) В ТА людей целенаправленно учат правильно бросать из любых положений, так что тут люди не подготовились должным образом.

 

  В зале борьбы, парень- другому , -"вчера в ютубе видел, прикольный вариант "канарейки" - болевой на колено, показал- нахуй - у того травма, связку надорвал

Ну без подготовки пробовать болевой явно не лучшая идея ) Так что этого 100% можно было избежать. Например я никогда за всю жизнь не соглашался на "армреслинг" по синей воде ) Потому что не владею техникой / не знаю как себя обезопасить. И чудо! Не получил травм от него.



#49858
Виктор С

Виктор С

    Аксакал

  • Выступающий спортсмен
  • PipPipPipPipPipPip
  • 39 461 сообщений
  • Имя: Виктор
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Александр тренируется 30+ лет – и скорее всего и далее также продолжит без травм.

Логично. Тоже желаю Александру тренинга без травм.

Под травмой подразумевался отрыв сухожилия. Зачем вы стали расширять, выходя за контекст разговора?

Под травмой подразумевается травма, а необязательно отрыв чего-то там.

Зачем сужать контекст разговора?

 

В прошлом на одном их форумов я задавал простой вопрос - можно ли тренироваться без травм (даже мелких) или они неизбежны. От тренеров и выступающих спортсменов внятного ответа не получил

В дальнейшем пришел к выводу, что даже при соблюдении ТБ можно снизить  вероятность травм, но исключить их нельзя.

 

Единственную микротравму получил в прошлом на жиме ногами с некритичным весом - во время движения отвлекся и посмотрел в сторону, где были потенциально опасные пациенты. Во время движения по сторонам больше не смотрю.



#49859
IDKFA

IDKFA

    Бывалый

  • Участник форума
  • PipPipPip
  • 9 931 сообщений
  • Имя: Дмитрий
  • Пол: Мужчина
  • Город: Королëв
Растяжения, спазмы, ушибы и прочие мелочи на тренировках просто неизбежны. Да и в быту тоже.
О чём тут спорить? Кто говорит, что не бывает, либо не двигается, либо врёт.

А вот без отрывов хотелось бы обойтись, конечно.

Хотя и тут, даже если техника идеальна, нагрузки выстроены грамотно, питание и восстановление правильное, может всякое быть.
Есть, например, врождённый дефект нижнего крепления длинных мышц (слишком высоко).
Заметить это может только узкопрофильный специалист.
Человек может не подозревать, и успешно тянуть и приседать нормальные веса. А потом бац, и на пустом месте тяжелейшая травма.

Сообщение изменено: IDKFA (15 июля 2023 - 09:03)


#49860
Vovan74

Vovan74

    Секта изощренного онанизма

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 651 сообщений
  • Имя: Владимир
  • Пол: Мужчина
  • Город: Челябинск

.Инструктором никогда не работал, но типа того.

Ааааа, ну тогда  я тоже в некотором смысле, реабилитолог...




7 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 7 гостей, 0 скрытых