Перейти к содержимому

Добро пожаловать на ЖЕЛЕЗНЫЙ ФАКТОР!
Рекомендуем Вам зарегистрироваться, чтобы получить полный доступ к форуму. После регистрации Вам будет разрешено создавать топики, писать сообщения, загружать и просматривать фотографии, оценивать посты других форумчан, управлять собственным профилем на форуме и многое другое. Личные сообщения доступны после 50 оставленных на форуме сообщений . Полный доступ к разделу "Химия" так же доступен после 50 сообщений. Если у Вас уже есть аккаунт, войдите здесь, либо зарегистрируйтесь!
Фото

Думай! Научный подход в бодибилдинге

* * * * - 72 голосов

  • Please log in to reply
58891 ответов в этой теме

#4951
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

AnatolyR:

всем кто хочет знать почему
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО растут мышцы

Поздравляю! -проснулся! но не все так просто-то.
Ё-мое Анатолий -это напоминает мурзилку, ну чеслово rolleyes.gif


#4952
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Михалы4:

Зачётная статья. Молодец этот Голдспинк, пишет просто и со вкусом. Прочёл на одном дыхании, что редко случается с публикациями подобного рода. Как грицца, хочу ещё!!!

На вот еще w00t.gif
Прикрепленный файл  Myogenic_satellite_cells_physiology.pdf    2,21Мб   378 Количество загрузок


#4953
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
ARB

Тезка 2, напомни время по нагрузкой для оксидативных типа 1 и 2? Через пару недель начну диетить (4 кг лишние), хочу проверить одну теорию.

#4954
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Vukiч:

ARB

Тезка 2, напомни время по нагрузкой для оксидативных типа 1 и 2?


Quote

ТРЕНИРОВКА СИЛЫ ОКИСЛИТЕЛЬНЫХ МЫШЕЧНЫХ ВОЛОКОН.

Рассмотрим спортсмена, имеющего небольшие мышцы, которые становятся лимитирующим фактором. Например, бегун-перворазрядник, достигший предела своего развития, имеет мышцы, хотя и небольшие, но аэробные, он практически не устает, но уровень результата невысокий. Его мышцы проработаны. Они потребляют кислород по максимуму для своей массы. Что с таким спортсменом делать? Напомним, что в мышечном волокне каждая миофибрилла оплетается митохондриями, и больше определенного предела они не могут образоваться, только в один слой, если условно так говорить. В конце концов, эти МВ накапливают столько митохондрий, что больше прибавить не могут. Если мы этому спортсмену увеличим силу, то есть создадим новые морфологические структуры в виде миофибрилл, то вокруг них начнут нарастать новые митохондрии, и его потенциал начнет расти. Но обычными силовыми тренировками увеличения силы ОМВ не добиться. Дело тут вот в чем. Согласно исследованиям последних лет, существует четыре основных фактора, определяющих ускоренный синтез белка в клетках мышц, а значит - и развитие силы. Это запас аминокислот в клетке, повышенная концентрация анаболических гормонов в крови, повышенная концентрация свободного креатина в МВ, и повышенная концентрация ионов водорода. Выделение гормонов вызывается психическим напряжением. Повышенная концентрация свободного креатина образуется при значительном расходе КрФ в мышцах – нужна работа «до отказа». Повышенная концентрация ионов водорода - это закисление. Разумеется, закисление при этом не должно приводить к разрушению структур клетки. Так вот, в классической силовой работе используются и окислительные, и гликолитические волокна, но тренируются только гликолитические. Поскольку режим упражнений динамический (периодически мышцы полностью расслабляются), то через окислительные мышечные волокна идет кровь, доставляет кислород, и митохондрии устраняют ионы водорода, а без ионов водорода нет предпосылок роста миофибрилл в ОМВ, поэтому сила ОМВ не растет. Нужно слегка закислять мышцу, иначе она в силе прибавлять не будет. Это удивительно, что окислительные волокна работают, а эффекта нет. Где много кислорода, где много митохондрий, ионы водорода просто исчезают. Они образуются в быстрых волокнах, переходят в медленные и там исчезают. Поэтому главного стимулятора развития силы для окислительных волокон в динамическом режиме нет.

Мы в нашей лаборатории придумали упражнения, которые назвали статодинамическими, без расслабления мышц. Например, приседания со штангой с небольшим весом, даже с грифом от штанги. Электромиограммы свидетельствуют, что активность мышц в таком режиме около 50%, по мере утомления к концу упражнения она увеличивается, но не достигает максимума, что говорит о том, что высокопороговые МВ не рекрутируются. Выполнять приседания нужно медленно, и не выпрямлять ноги до конца, не давая возможности мышцам бедра хотя бы на мгновение расслабиться. Обычные приседания, только с амплитудой 15°, считая от горизонтали вверх. Как только выше привстанешь, мышца сильно расслабляется. После выполнения таких приседаний уже через 30 - 40 секунд мышцы устают, и появляется боль. Если мышца напряжена, то мышечные волокна сдавливают капилляры и кровь по ним перестает поступать в мышцу. Через несколько секунд начинается гипоксия, поэтому во всех клетках, в том числе и в окислительных мышечных волокнах, начинается анаэробный гликолиз, образуется молочная кислота. Мы использовали в многочисленных экспериментах самые обычные упражнения. Важно только стараться не допускать фазы расслабления мышц - делать движения в ограниченном диапазоне. Темп упражнения - медленный, количество повторений - до сильного утомления, до отказа от сильной боли. В культуризме прописан принцип, который мы реализуем - принцип накачки мышц. Это фактически то же, что мы разработали теоретически, а потом экспериментально доказали. Мы предлагаем делать упражнения в виде суперсерий: 30 - 40 секунд длится упражнение, 30 - 40 секунд отдых, и так три раза подряд. Затем 10 минут отдохнуть и все повторить. Если сделать 3 - 4 суперсерии (футболисты у нас делают по 6), то получится 18 подходов. Это хорошая развивающая работа для окислительных мышечных волокон. Но, конечно, начинать надо с одной суперсерии, а также тренировки для одной (конкретной) мышечной группы выполнять два раза в неделю. Рост массы миофибрилл требует 10 - 15 дней, поэтому силовая тренировка в развивающем режиме должна продолжаться 2 - 3 недели. За это время должны развернуться анаболические процессы, а дальнейшее продолжение развивающих тренировок может помешать процессам синтеза. Поэтому в последующие 1 - 2 недели выполняются только тонизирующие упражнения (1 - 3 подхода или суперсерия).

Можно выполнять такие упражнения круговым методом, но если включить в круговую тренировку упражнения для всех групп мышц, то это довольно мощный удар по эндокринной системе, что потребует большого времени для восстановления. Поэтому более подходящий вариант для бегунов на выносливость и лыжников - каждый день делать силовую работу, но только на разные группы мышц, чтобы гормоны выбрасывались в кровь и помогали синтезу различных органелл. Тогда упражнения для основных мышц будут повторяться, скажем, через четыре дня. Вообще, нужно отметить, что выполнение силовых упражнений каждый день дает общий оздоровительный эффект, способствует восстановлению, потому что внутренний гормональный фон повышается.

Аэробные тренировки обязательно должны предшествовать силовым. Ведь цель силовых упражнений - создать условия для гипертрофии, для создания новых миофибрилл. А это выделение гормонов, которые стимулируют ДНК внутри мышцы, что создает в конечном итоге предструктуру миофибрилл. Если после этого сделать интенсивную аэробную работу, то потребуется энергия, которая может черпаться как из гликогена, так и из этих предструктур, которые начнут разрушаться. Поэтому лучше сначала сделать аэробную работу, например, утром, а потом вечером - силовую, чтобы ночь оставить для необходимого синтеза вышеназванных структур.

СЕРДЦЕ – НЕ МАШИНА…
Виктор Селуянов



#4955
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился
На самом деле есть несколько путей механизма роста.
В процесса не маловажное место занимает фактор роста
ядер NFAT через Ca++ кальциневрин NFAT, процесс образования
ядер идет вообще без участия гормонов.

Схема_работы_NFATC2.jpg

Прикрепленный файл  Mechanical_signal_transduction_in_skeletal_muscle_growth_and_adaptation.pdf    562,33К   567 Количество загрузок


MECHANICAL_SIGNAL_TRANSDUCTION_IN_SKELETAL_MUSCLE.jpg

Сам механизм роста через IGF-I тоже не один,
основных два, нормоксический и гипоксический,
при нормоксии в основном идет дифференцирования мышечных клеток,
при гипоксическом механизме пролиферация клеток.

Quote

Нормоксия_гипоксия.jpg

Figure 3.7. Schematic diagram illustrates the mechanisms by which hypoxia alter the
myogenic and mitogenic actions of IGF during myogenesis. In differentiating muscle cells,
there are at least three signaling pathways downstream of the IGF-IR: the Akt-mTOR, p38
MAPK, and Erk1/2 MAPK. Activation of the Akt-mTOR pathway strongly promotes
myogenic differentiation (indicated by an arrow) but has little effect on proliferation
(indicated by a circle). Activation of the p38 MAPK promotes differentiation but inhibits
proliferation (indicated by a line). In contrast, activation of the Erk1/2 MAPK stimulates
proliferation but inhibits differentiation. In normoxic environments, binding of the IGF-IR by
IGF-II or -I strongly activates the Akt-mTOR signaling pathway and the p38 MAPK pathway
(bold line). Both Akt-mTOR and p38 MAPK positively contribute to myogenesis by upregulating
myogenic genes. The Erk1/2 MAPK signaling pathway is also activated by IGF
stimulation in normoxic environments, which results in a modest increase in cell number.
Hypoxia alters the cellular response to IGF stimulation by reprogramming glucose
metabolism and by suppressing the Akt-mTOR and the p38 MAPK signaling activities
(broken lines). Hypoxia, through the activation of HIF-1 complex, up-regulates REDD gene
expression, which inhibits mTOR activity. Hypoxia also activates AMPK, which in turn
inhibits mTOR activity. Hypoxia/HIF-1 increases glycolysis by up-regulating several
glycolytic enzymes. Hypoxia may also inhibit Akt activity via HIF-1-dependent and
independent mechanisms. Under the hypoxic conditions, the binding of the IGF-1R by the
IGF ligand preferentially activates the Erk1/2 MAPK signaling pathway. Activation of the
Erk1/2 MAPK signaling pathway stimulates cell proliferation and suppresses differentiation
in hypoxic microenvironments.


Но самый первичный механизм и самый примитивный это Ca++ кальциневрин NFAT,
потом или параллельно IGF-I, новые ядра - выше экспрессии иРНК,
одним словом чем дальше в лес тем толще партизаны. pushkin.gif

#4956
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
ARB

Спасибо. А 1 сет на 90-120 сек сплошняком не годится? Я осилю, настойчивый если чего... rolleyes.gif В планах - разгибания ног, сгибания ног и гиперы, может быть еще тяги верхнего блока. Все на 2 раза в неделю прямо с завтрего.

#4957
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 312 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
В.Н.Селуянов — Гипертрофия сердца



Источник:

Quote

Теперь остановимся подробнее на том, что при тренировках происходит с сердцем. Поймите, сердце – не машина, его достаточно просто необратимо испортить неправильными тренировками. Тренируясь, мы вместе с мышцами тренируем и сердце, добиваясь увеличения минутного объема кровообращения. Сердце увеличивается, гипертрофирует. Происходит так называемая поперечная гипертрофия (D-тип), при которой увеличивается толщина стенки сердца, то есть его сила.

D-тип гипертрофии стимулируется работой при пульсе, близком к максимальному – 180 и выше. При этом сердце в паузах не успевает раскрыться полностью, не расслабляется, возникает, так называемый, дефект диастолы. В миокарде возникает локальное закисление, являющееся одним из факторов, стимулирующих рост миофибрилл в мышце. Если ты регулярно тренируешься с пульсом 190 - 200, то ты либо гипертрофируешь, либо дистрофируешь миокард. Правильная схема интервальной тренировки такова: 60 секунд разгон пульса, и 30 секунд - поддержание околопредельного пульса (180 и выше). Это классическая немецкая интервальная тренировка, они еще в 70-е годы показали, что при нагрузке такого характера происходит гипертрофия миокардиоцитов.

Однако этот путь довольно опасен, и использовать его нужно крайне осторожно. Если в течение одного тренировочного занятия сделать несколько таких тренировочных подходов, а потом повторить это только через неделю, сердце начинает гипертрофироваться и вреда не будет. Если хотя бы на одну тренировку больше сделать, то всё, в миокарде могут начаться дистрофические процессы.

То есть, разгонять пульс до околомаксимальных величин чаще, чем раз в неделю — нельзя. Иначе пойдет перетрен по линии миокарда со всеми вытекающими. excl.gif

#4958
Nope

Nope

    Zaregistered

  • Участник форума
  • PipPip
  • 3 981 сообщений
Михалы4

Ненавижу аэробику. Об таком и речи нет.

#4959
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 312 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

Vukiч:

Ненавижу аэробику.

Ну и ненавидь себе дальше, я ж не мешаю. rolleyes.gif Однако, кроме тебя, на форуме полно парней, которые многоповторный присед уважают. Для них и написано.

#4960
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Vukiч:

ARB

Спасибо. А 1 сет на 90-120 сек сплошняком не годится? Я осилю, настойчивый если чего... :rolleyes:rolleyes.gif В планах - разгибания ног, сгибания ног и гиперы, может быть еще тяги верхнего блока.

Смотри проще, целевая развивающая, отдых день по этой группе и потом кожный день rolleyes.gif
туж группу с весом на старте 40-50% от стартового рабочего на целевой трене,
ипашим 2-3й дроп 40-60 сек, движуха такая bb3.gif

#4961
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

Vukiч:

Квадры-бицбедра-столбы за раз. Мне больше не надо, чисто для эксперимента с жиросжиганием.

А я про мясо biggrin.gif
Ипашим по трен-плану, токма специализацию так тянем,
переводящая треня в неделю одна на МГ, а уж апосля rolleyes.gif

#4962
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
ARB
Ты Андрюха таким спецом стал,что мля аж страшно!!!Я серьезно!!!А что тут написали,что у меня мол руки в 46 см уже??? censored.gif rolleyes.gif Это к маю при весе в 94кг будет не спеша...Пока около 45см...Денег на химку не хватат...По тренингу все-заипца! russian_flag.gif

Сообщение изменено: PRIEST.72 (28 марта 2010 - 09:44)


#4963
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

PRIEST.72:

ARB
Ты Андрюха таким спецом стал,что мля аж страшно!!!Я серьезно!!!

Как грил военный про корову в бомболюке:
-жить захочешь и не так раскорячишься! tooth.gif
Седня был на соревах по лифту, попестели с тренером,
я ему про фактор роста ядер, он грит,
-ну это и объясняет шта когда с курса слазят и перестают ипашить мясо слетает.
Грит кто ипашит то практически остается почти все и с чего я подакуел дык,
эта с фразы:
-это и о объясняет феномен мышечной памяти!
Видать всеж есть люди кто думать умеет!
Пошел-то конечно спецом, натяг лицезреть как работает.
Падакуел канешна confused_1.gif
БольшИ не пойду censored.gif
Лучше уж тады:

Игорек:

А самые крупные ребяты почему то всегда куячат 3х8 и 4х12

А лучше в кино ходить с дефченками да пиво пить censored.gif
Парни молодцы, воля к победе, спортивная злость,
вот тока я так и не понял где-ж формула-то сила-мясо rolleyes.gif
Ну есть всего один МС, боле менее, но капель на ногах нет вовсе,
как и спины причем у всех.
Я грю не об элите спорта, а о массовом проявлении.

Андрюх! как те вариантиг предложенный, схема приводящая+мега ОТ?

Сообщение изменено: ARB (28 марта 2010 - 11:15)


#4964
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

ARB:

но капель на ногах нет вовсе,
как и спины причем у всех.


а какую спину ты ожидал у лифтёров увидеть? да и капля откуда? от становых в сумо да приседов лифтёрских?

ARB:

Я грю не об элите спорта, а о массовом проявлении.


Сообщение изменено: vikk (28 марта 2010 - 11:15)


#4965
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

vikk:

а какую спину ты ожидал у лифтёров увидеть? да и капля откуда? от становых в сумо да приседов

Ну если честно, я там вапще ни че не увидел.
То што в массовом применение сила-мясо куета полная -понял окончательно censored.gif
Шоб это понять стоит любому сходит на областные или городские соревы по лифту,
там стаж у парней как правило 3-5 лет и лицезреть тагскать лично.
Хотя у кого какие критерии ninja.gif

#4966
vikk

vikk

    могиканин

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 6 293 сообщений
  • Имя: как звать? - голосом)))
  • Пол: Мужчина
  • Город: Эстония

ARB:

в массовом применение сила-мясо куета полная -понял окончательно
Шоб это понять стоит любому сходит на областные или городские соревы по лифту,
там стаж у парней как правило 3-5 лет и лицезреть тагскать лично.


если речь об анатолиевом натяге, так он нигде и не советовал качаццо по лифтёрским прогам да с ихней техникой..
мож, те на городские соревы по ББ сходить?


#4967
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

vikk:

но если предлагают, то почему нет?

Пару месяцев назад один раз клацнул,
Фото_0151.jpg
извини на вдохе получилось с пузом under_table.gif
Ща по науке-то добавил в плечах, под сиськами
на майке устойчивая складка, дельты больше намного,
вот на следующий год рука 42 буит и посмотрим.
Щаз еще по патенту буду ипашить under_table.gif

Сообщение изменено: ARB (29 марта 2010 - 12:33)


#4968
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 312 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва
PRIEST.72

Андрей, через пару дней у тебя 3 года на форуме. Подведи, что-ль, какие-нибудь итоги...

На что годы были потрачены? Что хотел, чего добился... Сбылись ли ожидания, и прочее...

(Про себя, есессно, не вслух.) rolleyes.gif

-----------------
Вслух можно вывести КПД пребывания на сайте.

1. Субъективно-эмпирически: на глаз — сколько процентов от общего времени пребывания было потрачено с пользой, а сколько — зря?
2. Субъективно-статистически: как сам думаешь, сколько постов из написанных тобой 5869 представляют хоть какую-нибудь ценность для человечества?



#4969
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Михалы4
Да ты пан Антон Михалыч-философ! threaten.gif
Время на форуме-блаж это...Да и только...

Михалы4:

2. Субъективно-статистически: как сам думаешь, сколько постов из написанных тобой 5869 представляют хоть какую-нибудь ценность для человечества?

Пусть человечество само и ответит... rolleyes.gif Скорее всего близко к нулю... censored.gif
Вы мне лучше скажите...Такой фактор,как увеличение обьема работы(сеты,а не время под нагрузкой)имеет отношение к гипертрофии со знаком +? Или нет?Сто раз подумайте,прежде чем ответте...АРБ,Михалыч,Джусер,Комрадик-в первую очередь...Не спешите и ответте полно и ближе к вечеру-я бухать буду и читать! rolleyes.gif Архиважный вопрос кстати...

Сцуко...Вчера всю жопу,все ноги и дельты попробивал нах... censored.gif Отдыхать сегодня буду... aliki.gif

#4970
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 312 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

PRIEST.72:

Такой фактор, как увеличение объёма работы (в сетах) имеет отношение к гипертрофии со знаком +? Или нет?

Здесь как в химке — чтобы что-то сдвинулось с мертвой точки, нужен определенный (относительно большой, критичный) дозняк нагрузки. Но беда в том, что дозняк этот сам по себе носит отрицательный характер, то есть разрушителен. Отсюда возникает вопрос — а потянешь ты этот дозняк своей гормоналкой, восстановишься?

На химии проблем с восстановлением вроде бы быть не должно, а для натурала выгоднее не "обрушивать" на систему сразу невъебенный стресс, а растянуть его во времени, дать организму шанс "переварить" железо. По принципу — «нагрузка как прививка»... Подготовить почву, войти в цикл плавным темпом, постепенно, за фазу загрузки, накопить необходимый "дозняк", чтобы "процесс пошёл"... а далее "подпинывать" его относительно лёгкими тренями, и снимать урожай, пока оно катится.

Как эффективность падает — уходить в разгрузку, чтобы перезарядить батареи роста (восстановительных резервов) и повысить чувствительность мышц к нагрузке (снять иммунизацию, которая по-любому возникает).

Как то так. rolleyes.gif

Сообщение изменено: Михалы4 (29 марта 2010 - 12:34)


#4971
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

PRIEST.72:

Такой фактор,как увеличение обьема работы(сеты,а не время под нагрузкой)имеет отношение к гипертрофии со знаком +?

По ядерной -несомненно, тож и по сарко, по фибриллярной вопрос?

#4972
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный
Михалы4
Перепиши!!!Я ж просил 20Кб!!!ВЕЧЕРОМ епти!!!!
ARB

ARB:

По ядерной -несомненно, тож и по сарко, по фибриллярной вопрос?

По сантиметру на ленте!!!Увеличение кол-ва сетов(как у гончаровцев)...Постепенное...
Еще раз думаем,пишем...20Кб...Еще Джуйсер и Комрадик...Я на работу уехал...Спасибо заранее... aliki.gif

#4973
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

PRIEST.72:

Пусть человечество само и ответит... rolleyes.gif Скорее всего близко к нулю... censored.gif
Вы мне лучше скажите...Такой фактор,как увеличение обьема работы(сеты,а не время под нагрузкой)имеет отношение к гипертрофии со знаком +? Или нет?Сто раз подумайте,прежде чем ответте...АРБ,Михалыч,Джусер,Комрадик-в первую очередь...Не спешите и ответте полно и ближе к вечеру-я бухать буду и читать! rolleyes.gif Архиважный вопрос кстати...

Сцуко...Вчера всю жопу,все ноги и дельты попробивал нах... censored.gif Отдыхать сегодня буду... aliki.gif



конечно со знаком +, только при соблюдении некоторых условий

#4974
ssg-70

ssg-70

    Интересующийся

  • Участник форума
  • PipPip
  • 4 613 сообщений

PRIEST.72:

Пусть человечество само и ответит... Скорее всего близко к нулю...

Я бы ответил, но я тебе не нравлюсь. Не будешь слушать. Тем более, у меня не по-научному, а больше из практики мысли.
Польза есть, и большая! Продолжай!

#4975
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений

ARB:

По ядерной -несомненно, тож и по сарко, по фибриллярной вопрос?


На эту тему вспоминается один местный анекдот... Решили пацаны с ОТ, а вместе с ними еще ряд адекватов вспомогнуть коллегам с НП в ББ провести эксперимент, поработать по ихним схемам. Ну, коллеги выложили прогу, но тренинг сорвался. По некоторым причинам.
И вот пока эта ситуация длилась, этот курьёз и произошел, помнится...
А суть курьёза в том, что двойные или даже тройные, не суть важно, дропы, по науке поднимали уровень креатинфосфата. И - это и являлось ключевым фактором эффекта дропов, как режима работы - типа того, что именно дропы, где по секундам все отмеривалось, потенцировали повышенный уровень креатинфосфата, что в свою очередь. по мнению коллег с НП в ББ являлось решающим фактором стимулирования процесса/эффекта гипертрофии. Вот...
Схема простая, как грится - делаем посекундно работу в целевой амплитуде, (хотя целевая амплитуда - это другое, но неважно...), получаем повышение креатина, - получаем гипертрофию.
Прикол в том, что позже поступили разъяснения. У ОТошников может и не сработать, у них креатинфосфата МНОГО. Казалось бы, раз много, так и хорошо, будет обеспечивать гипертрофию??? Ан нет... Наверное, какой-то иной креатинфосфат, не той системы.


#4976
ARB

ARB

    Новичок

  • Привилегированный пользователь
  • Pip
  • 2 256 сообщений
  • Пол: Не определился

roninrey:

Прикол в том, что позже поступили разъяснения. У ОТошников может и не сработать, у них креатинфосфата МНОГО. Казалось бы, раз много, так и хорошо, будет обеспечивать гипертрофию??? Ан нет... Наверное, какой-то иной креатинфосфат, не той системы.

Владимир - мы копим свободный креатин! а креатинфосфат
тратим на поддержание уровня АТФ, в результате этих трат креатинфосфат остается без
фосфата и получаем свободный Кр в клетке, который идет на производство КрФ по новой.
КрФ + АДФ<<КФК>>АТФ + Кр
Уже все графики давно нарисовали вроде.
Наличие анормальной концентрации свободного Кр в клетке является
одним из спусковых механизмов сигнализаций.
Чем больше и дольше тем лучше,
все побежал на треню.

#4977
roninrey

roninrey

    Бывалый

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPip
  • 7 103 сообщений
ARB

А, ну тогда другое дело. Надо понимать, что коль скоро у ОТошников много именно связанного КрФ, то свободного Кр мало. Спорить не буду, спасибо за комментарии. Не моя епархия, как говорится, может, у объёмщиков все эти реакции цикла Кребса или как там его, протекают и иначе. Всё может быть.
Вот ссылочка, на эту, примерно, тему: www.univertv.ru/.../cikl_krebsa_i_nachalo_transporta_elektronov_chast_2/

#4978
STATHAM.72

STATHAM.72

    Завсегдатай

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPip
  • 15 012 сообщений
  • Имя: Андрей
  • Пол: Мужчина
  • Город: провинциальный

ARB:

Наличие анормальной концентрации свободного Кр в клетке является
одним из спусковых механизмов сигнализаций.
Чем больше и дольше тем лучше,
все побежал на треню.

Коротко и ровно ответил,а то яж уже задохнулся от тупости писанин некоторых...
Никуя никто не напостил старику...Кореша мля...Комрадик вще загадками пару слов воткнул и усё...Нормально...Зато мля Прист в свое время килобайты текстов постил...Зла мля не хватает! censored.gif ssg-70

ssg-70:

Я бы ответил, но я тебе не нравлюсь. Не будешь слушать. Тем более, у меня не по-научному, а больше из практики мысли.
Польза есть, и большая! Продолжай!

Вот ты мля обидчивый какой и злопамятный...Нормальный ты чел и забудь про всю куйню...Я ваще все эти форумные разборы через день забываю и по новой общаюсь...А вы вот нет видимо...Это всего инет!..Епти!
Побухал-почитал называется... censored.gif Спасибо... censored.gif censored.gif censored.gif Все мля как собаки...Типа вумные и всё понимают...Тока не разговаривают никуя!!! censored.gif
Спросил то простецкий вопрос...Раз в три года... censored.gif Блять...

Сообщение изменено: PRIEST.72 (29 марта 2010 - 08:50)


#4979
Михалы4

Михалы4

    body_by_mma

  • Привилегированный пользователь
  • PipPipPipPipPip
  • 24 312 сообщений
  • Имя: Антон
  • Пол: Мужчина
  • Город: Москва

PRIEST.72:

Коротко и ровно ответил,а то яж уже задохнулся от тупости писанин некоторых...

Думаю, не я один ухмыльнулся, когда давеча в этой же ветке Гончаров писал, что дескать, надо бы Селуянова перечитать...

PRIEST.72:

Коротко и ровно ответил,а то яж уже задохнулся от тупости писанин некоторых...

laugh.gif

PRIEST.72:

Никуя никто не напостил старику...

Те, кстати, тоже "коротко и ровно" ответили. wink2.gif Про ядра там, и саркоплазму что-то... biggrin.gif

PRIEST.72:

Побухал-почитал называется...

Читай Ментцера! © Антон Кузьмин lol3.gif

#4980
KomRADik

KomRADik

    Новичок

  • Участник форума
  • Pip
  • 1 053 сообщений

PRIEST.72:

Никуя никто не напостил старику...Кореша мля...Комрадик вще загадками пару слов воткнул и усё...Нормально...Зато мля Прист в свое время килобайты текстов постил...


ну если подробнее, моё мнение таково:
Большее кол-во сетов - больший стимул к гипертрофии. Другой вопрос в том, что между ростом количества сетов и ростом качества стимула зависимость далеко не прямолинейна. Чтобы усилить стимул к росту на порядок, нужно увеличить кол-во сетов на два или три порядка. Примерно так.

Сообщение изменено: KomRADik (29 марта 2010 - 09:35)



10 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 8 гостей, 0 скрытых


    Bing (2)