22736 ответов в этой теме

[tosteabgx]

Для тех кто решил ограничить себя в углеводах , советую этого не делать ! Для правильного обмена веществ необходимо все ,и белок и жиры и углеводы . Для начала уберите вес гастрономический мусор и пустые углеводы ! Порции размером со стакан и прием пищи 6-7 раз в день . Никакой жидкости после еды минут так 30-40. А уже потом будете считать калории . Не важно сколько вы весите , важно как вы выглядите !!!!

А зачем?

[D20]

Для тех кто решил ограничить себя в углеводах , советую этого не делать ! Для правильного обмена веществ необходимо все ,и белок и жиры и углеводы . Для начала уберите вес гастрономический мусор и пустые углеводы ! Порции размером со стакан и прием пищи 6-7 раз в день . Никакой жидкости после еды минут так 30-40. А уже потом будете считать калории . Не важно сколько вы весите , важно как вы выглядите !!!!

Так мы, в основном, и боремся с тем, как мы выглядим.Мой вес 105 кг. меня не очень волновал.Чувствовал я себя очень хорошо. Но вот живот мой, мне уже не нравился. Вот с ним и борюсь, а за одно и вес чуток скинуть 

[Slavok008]

А зачем?

Ну раз вы частый гость в этой теме, значит вам понятнее всех ЗАЧЕМ ...

[D20]

А зачем?

Или это мне был адрессован вопрос?

[tosteabgx]

Или это мне был адрессован вопрос?

Нет, нет, не вам)

[D20]

 

 

 

 

 Никакой жидкости после еды минут так 30-40.  

Кстати с этим я согласен. Меня сразу удивило, что многие этот момент игнорируют и рекомендуют пить до, во время и после.

 .

Сообщение изменено: D20 (24 августа 2013 - 07:48)

[sergkomisar]

Кстати с этим я согласен

почему?

Почитай в физиологии про пищеварение, ты поймёшь что пить воду можно в любое время.

[Жеребец]

Воду пить всегда, по-многу и при любых условиях!

Хоть набор, хоть жиросжигание!

 

 

А вот насчет во время еды.

Я давно исключил.

 

А уж запивать холодным....от этого в первую очередь надо избавиться.

Сообщение изменено: Жеребец (25 августа 2013 - 04:58)

[sergkomisar]

А вот насчет во время еды. Я давно исключил. А уж запивать холодным....от этого в первую очередь надо избавиться.

в чём причина?

[Jon Snow]

..Провели эксперименты и, выяснили, что если запивать пищу холодными напитками (например, ледяной водой или пепси-колой со льдом), то время пребывания пищи в желудке сокращается с 4-5 часов до 20 минут.

Т.е. при приеме холодной воды, пища буквально выталкивается из желудка.

Это, во-первых, прямой путь к ожирению, так как такой пищей невозможно насытиться и чувство голода наступает очень быстро. Во-вторых, так и начинаются гнилостные процессы в кишечнике, потому что нормального переваривания, как такового и не было...

[sergkomisar]

Jon Snow, предлагаю перестать читать "глянцевые" статьи, а взять любую книгу по физиологии уровня вуза и посмотреть раздел пищеварение, тогда станет понятна абсурдность данной цитаты.
Для примера.
1. Если пища плохо усваивается, то о каком ожирении может идти речь, должно наступать истощение. Ведь пища не пепеварилась, а значит не попала в тело, просто прошла транзитом.
2. само пищеварение по сути происходит в кишечнике, желудок это место по сути складской буфер, а так же механическое дробление пищи, в основном для белковой пищи.
3. время нахождения пищи в желудке зависит от состава, жидкость проходит практически транзитом.
Белковая и углеводная пища уходит из желудка по экспоненте, а эвакуация жиров экспоненциальной зависимости не подчиняется, они уходят относительно линейно, тормозя общее нахождение пищи.

[D20]

sergkomisar
Для примера.
1. Если пища плохо усваивается, то о каком ожирении может идти речь, должно наступать истощение. Ведь пища не пепеварилась, а значит не попала в тело, просто прошла транзитом.
2. само пищеварение по сути происходит в кишечнике, желудок это место по сути складской буфер, а так же механическое дробление пищи, в основном для белковой пищи.
3. время нахождения пищи в желудке зависит от состава, жидкость проходит практически транзитом.
Белковая и углеводная пища уходит из желудка по экспоненте, а эвакуация жиров экспоненциальной зависимости не подчиняется, они уходят относительно линейно, тормозя общее нахождение пищи.



Книг про пищеварение я не читал, но моя точка зрения казалась мне логичной, и тем не менее ваши утверждения меня заставили подумать и поискать инфу. Что я нарыл.

Сообщение изменено: D20 (26 августа 2013 - 04:37)

[D20]

Я захотел услышать мнение людей, которые не только читали умные книги про пищеварение, но и профессионалы в этом деле.

Консультирует врач-диетолог столичной «Клиники доктора Волкова» Марина Анатольевна Хачатурова.

Миф первый: в день нужно обязательно выпивать 2 литра воды

На самом деле. Это не совсем так. Традиционно считается, что норма потребления воды (количество, необходимое для поддержания правильного обмена веществ) - 1 литр воды на 30 кг веса. Если ваш вес равен 60 кг, то получается, что рекомендация про 2 литра воды, действительно, актуальна. Но если вес человека выходит за рамки нормального (в ту или иную сторону), эти расчеты могут завести очень далеко. Анорексичная девушка окажется обезвоженной, а толстяк весом больше центнера – погибнет от водной интоксикации. Поэтому имеет смысл вспомнить рекомендации Национальной академии наук США от 1945 года: «1 мл воды на каждую потребленную килокалорию пищи». Рацион современного человека в среднем 2000-2500 килокалорий – и мы возвращаемся к пресловутым двум литрам. Но есть нюанс: эти два литра включают в себя жидкость, которая содержится в приготовленной пище! Короче, нет смысла скрупулезно подсчитывать, сколько литров воды нужно выпивать ежедневно. Если вы испытываете чувство жажды – на него нужно отзываться.
Миф второй. Во время диеты надо сокращать не только количество еды, но и потребление воды. Иначе не похудеть

На самом деле. Вода – один из главных помощников в борьбе с лишним весом. Ее потребление помогает вывести из организма продукты расщепления белков, жиров и углеводов, что и является одной из важнейших целей многих диет.

Большинство женщин пытаются сократить потребление воды во время диеты, потому что боятся, что у них появятся отеки, и лишние сантиметры из-за этого не уйдут. Это не совсем верно. Как правило, отечность бывает связана не столько с выпитой водой, сколько с потреблением соленых или острых продуктов, задерживающих жидкость в организме.

Если сократить количество острых и соленых блюд в рационе, результат не заставит себя ждать. Разумеется, при условии, что выделительная система работает нормально. Но людям с болезнями почек или мочевого пузыря к диетам вообще нужно подходить весьма аккуратно. Им можно худеть только с разрешения врача и под его контролем.
Миф третий. Нельзя пить во время еды: вода разбавит желудочный сок, и появятся проблемы с пищеварением

На самом деле. Это не более чем теория, ставшая популярной совсем недавно. Серьезных обоснований у нее нет. Наоборот, вода, которую мы пьем во время еды, удлиняет процесс жевания, размягчает пищу, облегчая задачу пищеварительной системы. К тому же потребление воды помогает уменьшить количество съеденной пищи.

Главная роль в процессе переваривания пищи принадлежит соляной кислоте, содержащейся в желудочном соке. Она выделяется в ответ на принятую пищу, размягчает ее, активизирует ферменты, способствует образованию пищеварительных гормонов.

Небольшие изменения концентрации соляной кислоты из-за выпитой воды принципиального значения не имеют. Представьте себе: вы разбавили водой 50 граммов сока. Разве его количество от этого уменьшится? Нет. К тому же вода, в отличие от еды, очень быстро покидает желудок – так что беспокоиться не о чем.

Правда, желательно во время обеда все-таки не пить ледяную воду. Еще советские ученые доказали, что если запивать кашу очень холодным напитком, то время ее пребывания в желудке сокращается с 4–5 часов до 20 минут. Это приводит к тому, что чувство голода очень быстро возвращается назад, и возрастает риск ожирения. К тому же «ускоренное» пищеварение пользы организму не приносит.

Пить следует за час до еды, во время еды, но вот в течение часа после еды пить не рекомендуется. Представьте себе: вот вы пообедали и выпили чай: суп занимает 200 мл от объема желудка, мясо – тоже 200 мл, гарнир – 100 и вдобавок еще 2 чашки чая. В результате желудок оказывается растянутым, и в следующий раз вы съедаете больше. Установка на комплексные обеды «первое, второе, третье и компот» в последние десять лет исследований доказала свою неэффективность.
Миф четвертый. С утра натощак нужно выпить стакан воды, а вот на ночь пить нельзя

На самом деле. С первой частью утверждения можно согласиться. Утром действительно полезно выпивать стакан воды натощак. Это помогает проснуться, сразу активизирует нашу нервную систему, улучшает самочувствие. Наилучший эффект от утреннего стакана воды бывает, если в туда добавить ломтик лимона. Желательно положить его в стакан с водой вечером, тогда, проснувшись, вы получите прекрасный витаминный настой.

А вот запрет пить воду на ночь очень условный. Считается, что от этого с утра на лице могут появиться отеки. Однако, повторюсь, если почки работают хорошо, это маловероятно.

Вообще, рассуждать о том, когда можно пить воду, а когда нет – несколько странно. Ведь в последнее время врачи все чаще приходят к выводу, что пить желательно небольшими порциями и равномерно в течение дня. Выпили воды с лимоном натощак, затем перед завтраком выпейте стакан травяного настоя или отвара. Обязательно попейте перед обедом. В первой и во второй половине дня выпейте пару стаканов травяного чая, сока или воды.

В жаркое время года, когда потеря жидкости и чувство жажды усиливаются, пить приходится больше. В этих случаях лучше выпивать стакан воды не за один прием, а постепенно, делая 1–2 глотка через небольшие промежутки времени. Если вы чем-то занимаетесь, поставьте около себя стакан воды и пейте ее периодически небольшими глотками. Такой питьевой режим очень полезен для почек и мочеточников.
Миф пятый. Пить во время занятий спортом вредно. Это увеличивает нагрузку на организм и препятствует похуданию

На самом деле. Это не так. Всем известно, что если хорошенько пропотеть на тренировке, а потом в течение какого-то времени не пить воды, масса тела немного снизится. Но стоит выпить воды, как вес возвращается к исходному состоянию.

Дело в том, что клетки, в том числе и жировые, частично состоят из воды. За время тренировки они ее теряют, поэтому нам кажется, что мы похудели. Но количество жировых клеток не уменьшается, а через некоторое время они восстанавливаются в объеме. Поэтому испытывать свой организм обезвоживанием во время занятий спортом ни к чему – похудеете вы от этого лишь иллюзорно. Чтобы по-настоящему избавиться от жира, следует изменить характер питания, подобрать другую тренировку. А воду пить можно в любом случае. Нагрузку на организм это не увеличивает.

Наоборот, во время тренировки поднимается температура тела, усиливается потоотделение, в результате чего снижается объем циркулирующей крови, повышается ее вязкость. А здесь недалеко и до сниженного давления или тромбоэмболии. Потребление воды помогает все это предотвратить.

Если тренировка у вас интенсивная, врачи рекомендуют придерживаться следующей питьевой схемы. За 1,5–2 часа до занятий выпейте стакан воды. Еще полстакана добавьте за 10–15 минут до тренировки. Во время занятий следует пить по 100–150 мл каждые 15 минут. При этом заставлять себя не надо – если хочется пропустить один из приемов воды, ничего страшного. А после тренировки выпивайте 150–200 мл каждые 15 минут до полного возмещения потерянной жидкости.




То что я понял. Пить во время еды можно, но не холодную воду и после еды запивать нельзя. Вот ссылка http://medportal.ru/...rova/food/1433/

Сообщение изменено: D20 (26 августа 2013 - 04:45)

[D20]

Но есть и другие специалисты, которые говорят обратное!!!


РАССКАЗЫВАЕТ
Комарова Оксана Николаевна Кандидат медицинских наук. Врач диетолог-гастроэнтеролог ФГУ "МНИИ педиатрии и детской хирургии Минздравсоцразвития РФ"


Можно ли запивать еду водой?

Советы диетологов по этому вопросу разные. Чаще всего мы запиваем еду по банальной привычке. По обычаю после трапезы люди пьют чай со сладостями. Выдающийся американский диетолог Герберт Шелтон считал, что питье воды во время или после еды ослабляет действие слюны на пищу. Слюна человека начинает процесс переваривания пищи еще во рту, а если мы запиваем еду, слюна разбавляется водой, и этот этап пищеварения пропускается.

Далее, вода разбавляет пищеварительные соки, уносит полезные вещества, предназначенные для переваривания, снижает концентрацию пищеварительных ферментов в желудке, что, в свою очередь, замедляет и затрудняет пищеварение. В итоге необработанная желудочными соками пища не проходит необходимые стадии переваривания в желудке, попадает в нижележащие отделы пищеварительной системы, где она подвергается гниению, брожению и бактериальному разложению с последующим всасыванием этих продуктов в кровь и, как следствие, отравлением организма и развитием болезней.

Исключением может быть очень сухая пища – ее можно запивать маленькими глоточками, небольшим количеством воды. Ни в коем случае не запивайте еду молоком, так как оно мешает пищеварению и вызывает брожение в кишечнике! Когда вы запиваете пищу холодными напитками (водой из-под крана, напитками со льдом), то стимулируете перистальтику, в результате чего, существенно сокращается время пребывания пищи в желудке, и вы очень скоро захотите кушать вновь, а не переваренная пища попадает в кишечник, где и происходят гнилостные процессы, которые вызывают газообразование, запоры и болезни.

Ни в коем случае нельзя запивать жирную пищу холодными напитками. Ведь при понижении температуры жир застывает, в нашем случае, он застынет в пищеварительной системе.

То же самое можно сказать про мороженное и холодный коктейль: если его употреблять сразу после еды, то пища тоже поступит в кишечник не переваренной.

А вот если пить до еды, то можно похудеть! Это дополнительный бонус, кроме пользы для здоровья. Вода, выпитая до приема пищи, уносит из желудка ослабленные пищеварительные соки, активизирует пищеварение и утоляет первый приступ голода, что приводит к насыщению меньшим количеством еды. Рекомендуется пить за 10–15 минут до еды. Если пьете сок, то есть лучше минут через 25–30.

Что касается того, через сколько можно пить после еды, то тут все напрямую зависит от состава употребляемой пищи, так как продолжительность нахождения пищи в желудке зависит от скорости ее переваривания. Например, фрукты перевариваются очень быстро, и при желании пить можно уже через 20 минут. После «медленных» углеводов (хлеб, каши, рис, макароны и прочее) рекомендуется пить через 2–3 часа. После тяжелой белковой пищи, которая долго переваривается (мясо, рыба) – через 4–5 часов. Но, согласитесь, этим правилам следовать очень не просто. Главное – не запивать еду сразу.

Если у вас возникнет желание утолить жажду, то можно посоветовать прополоскать рот и сделать 2–3 небольших глотка.

Если вы приняли решение избавиться от привычки запивать еду, то в первую очередь нужно перестать пить ПОСЛЕ еды. Питье ВО ВРЕМЯ еды на переходном этапе можно и оставить. Но нужно научиться, а точнее приучить себя, хорошенько «пережевывать» жидкость во рту (как бы смешивая ее со слюной) и только после этого – глотать. Как учат китайцы, пищу нужно пить (пережевывать до жидкого состояния), а жидкость – есть.

Кстати, все дикие животные сначала пьют и только через время едят. Ну, их-то инстинкты точно не обманывают! Если уж вы никак не можете кушать не запивая, старайтесь ограничиться небольшим количеством обычной воды или зеленым травяным чаем без сахара.




Минимум обе единодушны, что после еды пить нельзя. Вот ссылка http://academianapitkov.ru/advice/299/

Сообщение изменено: D20 (26 августа 2013 - 04:51)

[D20]

Отвечает врач-диетолог Ольга Барабанова:





Старайтесь пить не больше двух литров. Предпочтительно обычную или столовую минеральную воду, а также зеленый чай, каркаде. Режим питья – за 3–5 минут до еды и через 1 час после еды. Это поможет мобилизовать выделение эндогенной воды из жировых депо. Во время еды лучше не пить.

– Избыток воды тоже опасен: он приводит к вымыванию из организма минеральных веществ (калия, кальция, натрия), частично размывает микрофлору кишечника, нарушает усвоение питательных веществ и витаминов, увеличивает внутричерепное и артериальное давление, вызывает судороги, отеки и даже сердечные приступы. Особенно опасно быть водохлебами людям с почечной недостаточностью и гипертонией. Им надо ограничивать количество жидкости до 1,5 л в день. А с жаждой лучше боротьсядругими способами: есть больше овощей и фруктов, в жару принимать прохладный душ и пить подкисленный лимоном зеленый чай, а также избегать солений и копчений.

Нельзя много пить и во время занятий спортом. Лишняя вода перегружает сердечно-сосудистую систему, которая при нагрузках и так работает очень интенсивно. Но в то же время нельзя заниматься и «на сухую» – необходимо восполнять потерю жидкости и минералов, выходящих с потом. Поэтому пить нужно, но немного – пару глотков, и лучше не минеральную воду (она сушит рот), а обычную. Минералку следует выпить после занятий спортом – это поможет восстановить баланс жидкости и минералов.





Ну и так дальше. Мнения разные. Каждый может погуглить и для себя решить как правильно. Я все таки склоняюсь пить до еды, не пить во время еды и не пить после еды. http://www.aif.ru/do...knows/304/13457

Сообщение изменено: D20 (26 августа 2013 - 04:59)

[sergkomisar]

D20, перестань получать информацию неизвестно откуда и от кого, начни с научной литературы, открой учебник по физиологии человека в разделе пищеварение и ты возможно поймёшь ценность приведённой тобой информации, то есть она очень низкая.

Но даже если не поймёшь, то в любом случае получишь полезную информацию не из третьих рук.

[D20]

Иван Павлович Неумывакин — медик, известный популярными книгами по альтернативной медицине. Доктор медицинских наук, профессор, лауреат Государственной премии, действительный член Международной академии информатизации и Международной академии энергоинформационных наук, действительный член Российской академии естественных наук, Российской академии медико-технических наук. В реферируемых научных журналах опубликованы 13 работ (в частности, они индексируются PubMed и ISI), все в период 1960-1980х годов. В 2000х годах публиковал популярные книги по нетрадиционной медицине. Член президиума Общероссийской медицинской ассоциации специалистов традиционной народной медицины и целителей. Известен многочисленными исследованиями в альтернативной, неофициальной медицине.

[D20]

D20, перестань получать информацию неизвестно откуда и от кого, начни с научной литературы, открой учебник по физиологии человека в разделе пищеварение и ты возможно поймёшь ценность приведённой тобой информации, то есть она очень низкая.

Но даже если не поймёшь, то в любом случае получишь полезную информацию не из третьих рук.




А зачем? Смысл? Объять необъятное невозможно. Никто не может быть специалистом во всех отраслях. Если у меня ломается машина я еду на сервис и доверяю ее специалистам, если болят зубы, то иду к стоматологу. Вопрос только в другом ,выбрать специалиста. Но на это уходит меньше времени, нежели я буду пытаться стать специалистом во всех областях. Все эти люди читали эти книги, мало того практически применяли эти знания. Зачем мне выдумывать колесо. Я лучше сразу использую их знания.

Сообщение изменено: D20 (26 августа 2013 - 05:38)

[D20]

Прошу прощения, что не в тему. У меня вылазит такое сообщение

Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.


И я не могу ни цитату вставить. Это здесь на форуме надо что-то в настройках поменять, или у меня в компе? Еще сегодня утром все работало.

Сообщение изменено: D20 (26 августа 2013 - 05:42)

[tosteabgx]

Прошу прощения, что не в тему. У меня вылазит такое сообщение

Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.


И я не могу ни цитату вставить. Это здесь на форуме надо что-то в настройках поменять, или у меня в компе? Еще сегодня утром все работало.

Ну раз написано, что отключен, то включи) Инструкция для каждого браузера своя

[sergkomisar]

А зачем? Смысл?

Чтобы самому понимать что ты делаешь. Информации много противоречивой, чтобы понять в чьих словах есть смысл, нужно хотя бы прочитать основу иначе ты так и будешь методом тыка действовать, не понимая что от чего, при этом ты загружаешь себя ещё большей ненужной информацией, чем мог бы получить от учебника,при этом в учебнике все сжато без лишней воды.

[леди икс]

Я захотел услышать мнение людей, которые не только читали умные книги про пищеварение, но и профессионалы в этом деле.

 Нет никакой уверенности в том, что все, кого вы цитируете, действительно разбираются в том, сколько и зачем пить человеку, занимающемуся ББ.  Вам выше дали хороший совет - прочитать учебник по физиологии. Многое сразу станет на свои места.

[D20]

 Нет никакой уверенности в том, что все, кого вы цитируете, действительно разбираются в том, сколько и зачем пить человеку, занимающемуся ББ.  Вам выше дали хороший совет - прочитать учебник по физиологии. Многое сразу станет на свои места.

Я обязательно прочту этот учебник На самом деле , спасибо!

[arhangell3]

 при похудении сколько нужно кушать белков жиров и углеводов?вес 110 рост 193   ,хочу сбросить до 100

[:-)))]

при похудении сколько нужно кушать белков жиров и углеводов?

50/20/30 (имха)

Бегать,прыгать и т.д мне нельзя насколько я понял

а почему прыгать нельзя?

[byaka77781]

леди икс,

Давайте говоритьтак....

Люди, конечно, разбираются и шарят.... НО....

Кушать охото ... Это раз... Докторам икру....(за бабло пац.)  Пациентам всякую х .... и худеть....

Специфика подобных клиник (все их знают) состоит в том чтобы , что уж скромничать) чтобы пациенты как можно дольше к ним ходили.... Пац. в свою очередь хотят переложить ответственность за свою жизнь, питание, повыедение на вторых и третьих лиц....

Лично я не особо бы стал вчитываться в мнения....

От себя еще скажу, достора бы и рады вещать о калориях. кухонных весах. частом дробном питании НО жирдяи и жирабаски их, как правило, не слушают.. говорят, да я это сама знаю. вы мне дайте чудо рецепт... таблетку... пояс..... ну дальше сами можете продолжить....

Короче говоря создается такой сембиоз доктор - пац. жирдяй - фитнес тренер....

те, кому реально, надо сидят и читают все сами, ну может сходят на консультацию, но это редко.....

:-))),:-))),

Прыгат нельзя ИМХО ибо суставы и позвоночник в трусы.... Если совсем образно сказать....

Достаточно просто ходить и диетиться.... А потом уже быстрая хотьба и т.д.

[byaka77781]

Еще по сабжу....

Ну реально не надо иметь мед образования... высшего образования.... Достаточно просто уметь читать и считать.... Чтобы..

1. Узнать основные понятия БЖУ, калорииность... (давайте не будем умничать, понятие калорииность, сеичас, оспаривают не предлагая ничего лучшего    ... в Попугаях чтоли считать?))))

2. Узнать погуглить на тему основной обмен (базовый обме)  + энергозатраты за день....

3. купить кухонные весы.

4 Считать сальдо и гульдо и быть в дефиците....

ВСЕ!!!!!!!!!! Первые полгода, на начальном этапе, этого достаточно.... Мало же кому на сцену....

Нет  наворачивают вокруг мути.....))))

Сообщение изменено: byaka77781 (30 августа 2013 - 05:37)

[byaka77781]

D20,

реально, попсовенькая инфа.....

Допустим я за тренировку могу слить потом 1 - 2 кг и что мне не пить больше 2 л воды?

Воды это основной электролит , катализотор хим реакции и т.д.

[:-)))]

Прыгат нельзя ИМХО ибо суставы и позвоночник в трусы.

чё ужсразу в трусы то? . тихонечко со скакалочкой и до резинки не достанет. а суставам от ничего не делания похуже будет, чем от прыжков.

тоже имха

[byaka77781]

:-))),:-))),

Скока чел с излишним весом пропрыгает... 1 мин... сожгет 5 ккл

ходть лучше - ходить....