58963 ответов в этой теме

[Disco]

Анаболий Метанович:

Пацаны, вы чё, реально не поняли моей шутки?!

Мы не к Вам ... это к автору поста на мэйле

[aid]

Гнусный тип, этот Муран. Принять билдерскую позу, напампиться и сравниваться с человеком на больничной койке и вообще не билдером в халате

Сообщение изменено: aid (27 июня 2021 - 10:42)

[Михалы4]

aid писал 27 Июн 2021 - 19:42:

Гнусный тип, этот Муран. Принять билдерскую позу, напампиться и сравниваться с человеком на больничной койке и вообще не билдером в халате

 

Пока вы не сказали - если честно, не обратил на это внимания.

 

Но, таки да, подбор фотографий не случаен. И если в случае с Селуяновым всё просто - это лишь первая попавшаяся автору его фотография; то фотография Линдовера на больничной койке - явно выбрана не случайно.

 

И, так как мы ищем даже в кажущемся на первый взгляд "гнусном" человеке только хорошее - можем прийти к выводу, что таким образом Владимир Муран предостерегает нас - а особенно - молодёжь! - от употребления разрушающих здоровье, запрещённых в России сильнодействующих веществ - анаболических стероидов.

 

Таким образом, человек на наших глазах совершил маленький подвиг: пожертвовал частью своей репутации во имя детей.

 

Владимир, вы герой!

[aid]

Михалы4:

Таким образом, человек на наших глазах совершил маленький подвиг: пожертвовал частью своей репутации во имя детей.   Владимир, вы герой!

 

Это, кажется, Борхес похожим образом обосновал, что Иуда был самым великим из апостолов.

Сообщение изменено: aid (28 июня 2021 - 08:40)

[medvedm61]

Михалы4:

Таким образом, человек на наших глазах совершил маленький подвиг: пожертвовал частью своей репутации во имя детей.

А можно подробнее о его репутации и особенно той части её, которую он пожертвовал ?

Сообщение изменено: medvedm61 (28 июня 2021 - 02:37)

[Skobyelena]

medvedm61 писал 28 Июн 2021 - 11:36:

А можно подробнее о его репутации и особенно той части её, которую он пожертвовал ?

Ага, губу раскатал, михалыч прям тебе раскололся))).

[Disco]

Олег К писал 08 Май 2021 - 09:59:

С "выбросами" тестостерона вроде разобрались, а что говорит наука про "выбросы" ГР? Интересует связь тренинг-выброс- регенерация тканей (даже не задействованных в процессе), особенно в контексте возрастных людей. Есть такие исследования у британских учёных?

Заранее спасибо.

В контексте натурального тренинга манипуляция параметрами нагрузки с целью специально "попасть" в какой то значимый выброс любых гормонов ничтожен по отношению к важности самих этих параметров.

Т.е. разница итоговая между "ГР-направленной нагрузкой" и "обычной" будет слишком мала.

Регуляция по купированию всех этих выбросов сожрет их "тренировочные пики" быстрее, чем они окажут значимое (т.е. сравнимое с экзогенным) воздействие на ФС организма.

 

P.S. Это как в поговорке: " Дал Господь серотонин - даст и селективные ингибиторы его обратного захвата".

Функциональные системы (мы тренируем в итоге их) авторегулируются в том числе и по гормонам, правильная нагрузка потому и правильная, что в ней и гормональный фон оптимальный.

Сообщение изменено: Disco (28 июня 2021 - 09:39)

[Олег К]

Disco писал 28 Июн 2021 - 18:30:

В контексте натурального тренинга манипуляция параметрами нагрузки с целью специально "попасть" в какой то значимый выброс любых гормонов ничтожен по отношению к важности самих этих параметров.

Т.е. разница итоговая между "ГР-направленной нагрузкой" и "обычной" будет слишком мала.

Регуляция по купированию всех этих выбросов сожрет их "тренировочные пики" быстрее, чем они окажут значимое (т.е. сравнимое с экзогенным) воздействие на ФС организма.

Ну, а если тренинг этот регулярен? (Я не говорю про "специальный тренинг" на выбросы, а в принципе любой тренинг силовой свыше 5 повторов Гр активизирует)

Сами эти микровсплески на регулярной основе могут как-то активизировать восстановительные процессы в тканях, например суставов или костной системы? 

[Disco]

Олег К:

Сами эти микровсплески на регулярной основе могут как-то активизировать восстановительные процессы в тканях, например суставов или костной системы?

Могут, во многом этим объясняется "положительное влияние занятий спортом на здоровье". Если сравнивать обычного офисного планктониста с фитнесистом, то у второго системы и ткани будут явно поздоровей при прочих равных

[Kaчок]

Олег К:

Сами эти микровсплески на регулярной основе могут как-то активизировать восстановительные процессы в тканях, например суставов или костной системы?

И могут и активизируют и достаточно долго и успешно держат уровень.

[AnatolyR]

Disco:

Могут, во многом этим объясняется "положительное влияние занятий спортом на здоровье". Если сравнивать обычного офисного планктониста с фитнесистом, то у второго системы и ткани будут явно поздоровей при прочих равных

Здоровее они будут не из-за всплесков ГР а ввиду адаптации к нагрузке

[IDKFA]

AnatolyR писал 29 Июн 2021 - 05:42:

Здоровее они будут не из-за всплесков ГР а ввиду адаптации к нагрузке

Эндокринная система ведь тоже грузится, значит, тоже адаптируется. И если будет надо, сможет обеспечить высокий уровень гормонов.
Наверное. Или нет.
Что-то мне думается, что пытаться осмыслить тренинг на таком микроуровне, это примерно то же самое, что пытаться научиться водить машину, изучая химию углеводородов и цикл Карно.

[oscid]

IDKFA писал 29 Июн 2021 - 06:21:

Эндокринная система ведь тоже грузится, значит, тоже адаптируется. И если будет надо, сможет обеспечить высокий уровень гормонов.
Наверное. Или нет.
Что-то мне думается, что пытаться осмыслить тренинг на таком микроуровне, это примерно то же самое, что пытаться научиться водить машину, изучая химию углеводородов и цикл Карно.

Тут проблема больше инструментальная. Планировать нагрузки по проходке я вполне могу, а планировать нагрузки по отклику гормоналки затруднительно. Это же нужна лаборатория в зале ))

[AnatolyR]

IDKFA:

Или нет

[IDKFA]

oscid писал 29 Июн 2021 - 06:25:

Тут проблема больше инструментальная. Планировать нагрузки по проходке я вполне могу, а планировать нагрузки по отклику гормоналки затруднительно. Это же нужна лаборатория в зале ))

Это надо быть очень смелым, чтобы после каждой тренировки лазить иголкой в кору головного мозга. Ибо там, за гематоэнцифалическим барьером, происходят более важные вещи, чем в яйцах или надпочечниках.

[AnatolyR]

Устойчивость эндокринной системы заключается в поддержании нормального гормонального уровня несмотря на стресс

[Олег К]

AnatolyR писал 29 Июн 2021 - 05:42:

Здоровее они будут не из-за всплесков ГР а ввиду адаптации к нагрузке

Про адаптацию к нагрузке и так понятно.Интересует, каким образом это конвертируется в улучшение показателей здоровья и замедление старения, т.е. сам механизм (гормоны, ионы водорода и прочая херня).

[AnatolyR]

Гормоны и ионы водорода тут не причем

[Олег К]

AnatolyR писал 29 Июн 2021 - 13:46:

Гормоны и ионы водорода тут не причем

Что тогда причём?

[AnatolyR]

Стресс и адаптация к нему

[Михалы4]

AnatolyR писал 29 Июн 2021 - 13:46:

Гормоны и ионы водорода тут не причем

 
Там логика полностью дурная. Рост ткани ПОЧЕМУ-ТО принимают за РАЗВИТИЕ - то есть за нечто положительное для организма.

 

И, уже дальше, раскручивая эту дурь, приходят к выводу, что это и для продолжительности жизни лучше.

Сообщение изменено: Михалы4 (29 июня 2021 - 05:20)

[AnatolyR]

Михалы4:

для продолжительности жизни лучше.

Для улучшения качества жизни в преклонном возрасте

[Олег К]

AnatolyR писал 29 Июн 2021 - 14:12:

Стресс и адаптация к нему

Не интересно. Потому что ниачём.

[IDKFA]

oscid писал 29 Июн 2021 - 06:25:

Тут проблема больше инструментальная. Планировать нагрузки по проходке я вполне могу, а планировать нагрузки по отклику гормоналки затруднительно. Это же нужна лаборатория в зале ))

Планирование нагрузки по результатам проходки - тоже очень спорная методика. По мне так просто некорректная. Ну и некоторые заслуженные методисты тоже не приемлют процентов.

[Михалы4]

А мне вот интересно.
 
Самсонова пишет монографию по гипертрофии. При этом вся монография посвящена лишь теории стимула - а второй, важнейшей составляющей гипертрофии - теории восстановления - как будто бы не существует.
 
Ну, тут это проканало. Никто как бы не заметил.
 
Теперь вот смотрим монографию каких-то мужиков - "Физиология силы". Интересно, там тоже будет кастрированная недоделка, или всё же СИЛА (НЕ гипертрофия) заставит их заговорить о восстановлении? Но тут, опять же, всё зависит от модели стимула, которую заявят авторы. Можно ведь и "общесистемную" модель заявить, как у Гончарова, например - и под эту мазу любое безумие втюхивать.
 
Посмотрим.

Городничев & Шляхтов 2016 - Физиология силы

[Михалы4]

oscid писал 29 Июн 2021 - 06:25:

Тут проблема больше инструментальная. Планировать нагрузки по проходке я вполне могу, а планировать нагрузки по отклику гормоналки затруднительно. Это же нужна лаборатория в зале ))

 

Нам, поклонникам Вадима Протасенко и теории микротравм - легче. Не зассал — и купил на алиэкспрессе микроскоп и набор для взятия проб биопсии. И теперь просто делаем периодически тест ткани, наблюдая ре-генерацию, плавно переходящую в овер-генерацию. Простенько и со вкусом. Натурально научный бодибилдинг ©.

Сообщение изменено: Михалы4 (29 июня 2021 - 06:10)

[Михалы4]

Disco:

Странно, что за столько лет Михалы4 так и не понял в чем смысл Функционального Спада.

Он почему то ассоциирует его с перетренированностью как "1:1", но это же не так

Да, состояние по неопытности можно запустить до состояния перетрена, но сама система этого не предусматривает

 

Ну, во-первых, там же доля шутки была, не серьёзный разговор. А во-вторых, всё-таки ФС идёт по линии ОВ - то есть ваше самочувствие ухудшается и вы не можете более выдерживать уровень тоннажа.

 

Это же не локальное утомление ткани - падение рабочих весов, а утомление СИСТЕМНОЕ. А это и есть, по сути - перетрен.

 

Можно дискутировать о степени этого перетрена, но суть происшествия от этого не меняется.

[Disco]

Михалы4 писал 30 Июн 2021 - 16:28:

Ну, во-первых, там же доля шутки была, не серьёзный разговор. А во-вторых, всё-таки ФС идёт по линии ОВ - то есть ваше самочувствие ухудшается и вы не можете более выдерживать уровень тоннажа.

 

Это же не локальное утомление ткани - падение рабочих весов, а утомление СИСТЕМНОЕ. А это и есть, по сути - перетрен.

 

Можно дискутировать о степени этого перетрена, но суть происшествия от этого не меняется.

 

Я не буду дискутировать, ФС в контексте ОТ и состояние "перетрена" не одно и тоже

Если НУЖЕН ФС, на него выходят, да, нагрузку Вы не можете уже "переваривать", но это не значит, что у Вас "перетрен", это заданное состояние, запланированное

 

Сообщение изменено: Disco (30 июня 2021 - 11:33)

[AnatolyR]

Михалы4:

утомление СИСТЕМНОЕ. А это и есть, по сути - перетрен.

Overreaching<>overtraining

https://bodyrecompos...ng-overreaching

Сообщение изменено: AnatolyR (01 июля 2021 - 11:03)

[sachados]

Disco:

Если НУЖЕН ФС, на него выходят, да, нагрузку Вы не можете уже "переваривать", но это не значит, что у Вас "перетрен", это заданное состояние, запланированное

По идее,  методики с двухфакторной моделью используют работу во время ФС, когда веса уже падают, а работа продолжается в том же режиме. Никто же не говорит, что на фоне перетрена эти тренировки проходят.